Прорабы против геодезистов. Научная фантастика

Тема в разделе "Общение", создана пользователем ivsem, 28 фев 2013.

  1. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Из этого ГОСТа Вы могли бы наконец то узнать для какой температуры даны Вами размеры на чертеже.
    Так же указав допуски на элементы конструкции и их пространственное положение могли бы прикинуть реально ли геодезистам разбить ГРО под ваши допуски.
    А то будет как в Белоруссии, после экспертизы проекта национальной библиотеки в Минске, оказалось, что создать ГРО необходимой точности очень даже проблематично.
    Настольных книг у геодезиста-строителя может быть много. Но делать измерения и не знать ГОСТа на измерения...
    В теме оси нанесены на металлоконструкцию и с изменением температуры меняется расстояние между осями. До Вас почему-то это ну никак не доходит.
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Они, что ли, совсем с ума сошли?
     
    Алексей Васильевич нравится это.
  3. А можно поподробнее, как это вдруг точность создания основы стала зависить от кривого проекта здания?
     
  4. ivsem

    ivsem Форумчанин

    То есть Вы, Алексей Васильевич, утверждаете что, точность пространственного положения и ориентирования элементов конструкции здания (сооружения) ни коим образом не связана с точностью ГРО для строительства этого здания (сооружения)?
    Внизу фото Национальной библиотеки в Минске.
    BiblMinsk.jpg
     
  5. ivsem, Не надо мне втюхивать прямую зависимость за обратную. Конкретно с чего вдруг точность создания ГРО стала зависить от проекта.
     
  6. vic111

    vic111 Форумчанин

    Если оси нанесены на металлоконструкцию или железобетон то расстояние между осями с изменением температуры тоже будет изменяться
     
  7. ivsem

    ivsem Форумчанин

    С того вдруг, что задача ГРО обеспечить пространственное положение и ориентирование элементов конструкции согласно точности заданной в проекте.
    Для типового строительства - типовое ГРО
    Для уникального строительства - соответственно и ГРО уникально.
     
    vic111 нравится это.
  8. Fishkiller

    Fishkiller Форумчанин

    а в чем может заключаться уникальность ГРО?
     
  9. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Я не видел ГРО для строительсва библиотеки в Минске, но могу показать ГРО которое я разбивал для строительства компрессорного цеха.
    Требование к ГРО было простое. Точность ГРО в 5 раз точнее, чем требование точностей заложенных в проекте для выносимых с этого ГРО элементов конструкции.
    Так же вокруг ГРО вне зоны строительства закладывалось четыре грунтовых репера. Глубина заложения якоря репера была на 0.7 метра ниже глубины промерзания.
    Конечно это не уникальное ГРО, но точность ГРО довольно высокая.
    Стройсетка2.jpg
     
  10. А ты делай как я: Выноси оси непосредственно перед монтажом и будет все гуд
     
  11. vic111

    vic111 Форумчанин

    это же оси они могут понадобиться и через месяц
     
  12. Опять двадцать пять. ::apstenu:: Прямая связь это прямая зависимость. Объясняю на пальцах: Кривые руки влияют на разбивку, это прямая зависимость, обратная зависимость это когда разбивка влияет на кривые руки. Проект никак не влияет, он лишь задает точность построения, если кривые руки не могут создать сеть с заданной точностью то проект тут ни при чем.
     
  13. Что непонятного в словосочетании "непосредственно перед"? Через месяц через год, через 100 лет, приходи и выноси. Я выношу оси на каждый этап. На котлован, на подбетонку, на фундамент, на анкера. Если ваши оси смещаются в пространстве и во времени в зависимости от погоды, то мои оси всегда находятся в строго определенном месте, согласно сетке координат которая у меня тоже не сужается и не расширяется ни при каких обстоятельствах, мне лишь надо прийти и показать используя прибор где они.
     
    Slayve, Alexandr-GR, Fishkiller и 2 другим нравится это.
  14. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Повторяю еще раз о зависимотси ГРО от проекта. Рассмотри для наглядности схему ГРО приведенную в посте #249
    Предположим Вы указали в проекте точность положения элементов в пространстве 20мм. Я делю вашу точность на 5 - это 4мм и создаю ГРО приведенное на картинке. Через некоторое время Вы заявляете о том, что точность в проекте не 20 мм, а 5 мм. Мне нужно переделывать ГРО и предусматривать принудительное центрирование. Так же мне потребуется взять в аренду тахеометр соответствующей точности.
    Именно в этом я вижу зависимость ГРО от проекта.
     
  15. Первый раз слышу о таком безобразии. Уверяю вас я такую чепуху вам никогда не скажу.
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это как? С какой стати проектировщик (или не проектировщик, а ОБС?) будет изменять допуски? Что может измениться для этого?
     
  17. vic111

    vic111 Форумчанин

    Наверное вы правы, а может и нет (надоело спорить)
     
  18. Fishkiller

    Fishkiller Форумчанин

    Как такое может быть? Исходя из конструктивного решения здания, Вы выбираете конструкции с наименьшими допусками согласно СНиП. Потом этот допуск делите на 5, а полученная цифра это есть точность ГРО, которое Вы строите?

    я тоже так делаю
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Так все должны делать! Вот только есть некоторые строительные "геодезисты", которые оси (!!!) выносят на деформируемое основание. Хорошо хоть, что гидрологи свои опорные пункты на своё рабочее поле не выносят.
     
  20. ivsem

    ivsem Форумчанин

    В моем примере строится компрессорный цех. Реально я "выжимаю" максимальную точность из прибора и условий в которых веду разбивку строительной сетки. Еще раз обращаю ваше внимание на то, что я занимаюсь разбивкой строительных сеток только для компрессорных станций магистральных газопроводов.
    Fishkiller, а как Вы расчитываете точность ГРО для сооружения которое строите?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление