Кстати, Вы сами признались, что приходиться учитывать существование и влияние температуры (на расширение или сжатие измеряемого элемента). Хотя ранее от этого отказывались. Объяснитесь! Зачем нас вводить в заблуждение? Просто сталкивался с людьми на работе, которые были убеждены в своих знаниях (потом оказывалось незнания). И даже никогда не пытались выслушать другую, причём аргументированную точку зрения!
Я не могу ответить на этот вопрос, т.к. писал ранее что я не геодезист, а строитель, которому пришлось овладеть этим ремеслом, чтоб не гонятся каждый раз за Вашим братом. А крен труб определяю для инспекторов Ростехнадзора, а они все равно не понимают где по чем хоккей с мячом. Есть красивая картинка с цифрами, суммарный крен в допуске, зашибись, все уехали!
http://www.google.ru/search?q=коэффициент температурного расширения железобетона http://nerudgrup.ru/armirovanie_betona_metallom._chast Коэффициент температурного расширения бетона (10Х10-6) подобен коэффициенту температурного расширения стали (12X10-6), поэтому температурные деформации бетона и стали при стандартных колебаниях температуры не влекут за собой каких-либо особых напряжений. http://www.vashdom.ru/snip/20608-87/index-4.htm СНиП 2.06.08-87 (тут конкретный текст искать заленился) А если мне надо будет реально по делу, то помимо гугла воспользуюсь услугами технической библиотеки - поищу в соответствующем справочнике. Или обращусь к проектировщику.
Алекс027, я вроде четко выражал свою мысль, что при строительстве отвергаю такие нюансы. И не в коих случаях не отвергаю все возможные вероятности при наблюдениях SergKo, не хочется все таки начинать жуткий спор, но то на что ссылаетесь Вы не совсем корректно. Речь все таки идет о температурном расширении (сжатии) готовой железобетонной балки. Но все же согласен, что чисто теоретически Вы возможно меня и умыли. Но я все же больше практик и хотел бы получить разъяснение как это все применить на стройке в условиях монтажа
Fishkiller, я не строитель, мой флюс с другой стороны, поэтому я не могу понять Ваш вопрос.... Чем размеры той балки "в условиях монтажа" и в каких-то других условиях будут отличаться?
Вот мне привезли фундаментные железобетонные балки таврового сечения, которые мне соответственно необходимо уложить на фундаменты столбчатого типа. Я померил реальный размер балки, она не 6 м, а имеет какое-то отклонение. Грубо беру например 5980. Укладываю её так, чтоб каждая сторона не доходила до разбивочных осей по 10 мм. При этом я могу даже не мерить саму балку, посмотрел при укладке чтоб с обоих сторон грани отходили от рисок на одинаковое расстояние. Как мне здесь учесть фактор температурного расширения (сжатия) балки? Кроме того есть железобетонные изделия с предварительно напряженной арматурой, как учитывать тепловое расширение (сжатие) в этом случае? И еще вопрос: Алекс027, если балка пролетного строения моста расширяется и сжимается до 30-40 мм, то как тогда устраиваются стыки чтобы асфальт на дороге не разбивался?
да никто не дрался, просто Вы все на меня набросились типа касипор, касипор таких вещей не знает! А я не пойму даже как их применить на стройке
http://www.defshov.ru/deformacionnye-shvy-mostov.htm http://promalp.ru/viewtopic.php?f=14&t=1673 вот как-то так...
Прошу прощения, не заметил, что там вводится поправка и для средства измерения и для измеряемого объекта. Так вроде бы, я об этом и писал в этой теме несколько страниц назад. Но если инженер не желает это считать, то выход простой: измеряйте рулеткой меньшие расстояния, а для этого другими средствами выносите чаще оси на основания, менее подверженные температурным деформациям. Это я к тому, что когда прорабы будут ещё высчитывать и вводить поправки в измерения, то Вы себе можете представить, что получится и, главное, кому за всё за это придётся отвечать? Так что пусть лучше геодезист чаще оси выносит, а прораб без всяких поправок работает.
Уточните запрос, что именно расшифровать? Я имел ввиду вынос реальных размеров проекта у тахеометра выйдет проще, точнее и быстрее. А свободная конструкция/замужняя, лежит плавает или весит вообще никакого значения не имеет. Да и вобще чем доступ к конструкции и сложнее она сама тем больше преимущество тахеометра, по точности и не только.
urban, пожалуйста продемонстрируйте Medinskey на монтируемой им металлоконструкции ваше утверждение "тахеометр больше подходит для выноса реальных проектных размеров". Чертеж от Medinskey прилагается.
Это каким способом предалгаете сделать (продемонстрировать)? В киев пока не собираюсь, к Medinskey тоже. Видео записать на ютуб выложить? Или же вы просто хотите втянуть меня в бесполезную полемику, мне кажется вам просто нечем заняться. Найдите себе дело, и куча подобных "выясняловок" останутся за кадром. И надеюсь это ваше предложение "показать" не означает что это невозможно сделать, или то что это сделать сложнее чем рулеткой.
ivsem, лучше скажите что есть "реальные проектные размеры"? В моем понимании (не претендую на истину в последней инстанции) размеры могут быть либо проектными, либо фактическими.
В результате "выясняловок" выяснилось, что геодезисты-строители в купе с проектировщиком да же не знают о ГОСТе который должен быть у них настольной книгой. Я имею ввиду ГОСТ 26433.0-85
Почему Вы задаете мне это вопрос, а не уважаемому urban. Это он придумал этот термин, читайте пост #180. В моем посте сей "термин" заключен в кавычки. Я бы то же хотел узнать от urban, что под этим термином он имел ввиду.
Ну вы даёте, это провал! Я же так и написал на великом, могучем и вполне понятном языке, что я даже не представляю как вам это "продемонстрировать" . Незнаю в качестве кого вы тут на форуме "троля" или просто "скучающего прохожего". Но предлагать заведомо невыполнимое, а потом припрыгивая говорить: "ага не сможеш, не сможеш, ха-ха", это уровень развития средней школы. Печаль! Погоняйтесь за своим хвостом, продемонстрируйте, всем ваше утверждение что не . Предлагаю слово "реальный" исключить из обсуждения, дабы не возбуждать в вас желание ещё 20 страниц размазывать по форуму вашу димагогию.
Я написал: Не всякое буквоедство я приветствую, написал непонятно первый раз, уточнил во второй, уточню и в третий если если надо. Только смысл то в чём Ivsem, чтобы на буквах и словах поиграть? Может создадите новую тему посвещённую этому вопросу? что такое реальный размер))))))
Глупости не говори, с какой стати ГОСТ на правила измерений должен быть настольной книгой проектировщика? Или нашел ГОСТ теперь всем его раздавать будешь? Настольная книга геодезиста-строителя это СНИП 3.01.03-84 все остальное - дополнения часто не совсем нужные. Теперь по теме: При монтаже балок я монтирую ее на опоры между осей, и совершенно по барабану какой она длины и как будет сжиматься. Если взять пример моста то уверяю тебя намеченные оси на опорах никуда ни уедут при любой температуре окружающей среды.
