Прорабы против геодезистов. Научная фантастика

Кстати, Вы сами признались, что приходиться учитывать существование и влияние температуры (на расширение или сжатие измеряемого элемента). Хотя ранее от этого отказывались.

Объяснитесь! Зачем нас вводить в заблуждение?

Просто сталкивался с людьми на работе, которые были убеждены в своих знаниях (потом оказывалось незнания). И даже никогда не пытались выслушать другую, причём аргументированную точку зрения!

 

Я не могу ответить на этот вопрос, т.к. писал ранее что я не геодезист, а строитель, которому пришлось овладеть этим ремеслом, чтоб не гонятся каждый раз за Вашим братом. А крен труб определяю для инспекторов Ростехнадзора, а они все равно не понимают где по чем хоккей с мячом. Есть красивая картинка с цифрами, суммарный крен в допуске, зашибись, все уехали!

 

http://www.google.ru/search?q=коэффициент температурного расширения железобетона

http://nerudgrup.ru/armirovanie_betona_metallom._chast
Коэффициент температурного расширения бетона (10Х10-6) подобен коэффициенту температурного расширения стали (12X10-6), поэтому температурные деформации бетона и стали при стандартных колебаниях температуры не влекут за собой каких-либо особых напряжений.

http://www.vashdom.ru/snip/20608-87/index-4.htm
СНиП 2.06.08-87 (тут конкретный текст искать заленился)

А если мне надо будет реально по делу, то помимо гугла воспользуюсь услугами технической библиотеки - поищу в соответствующем справочнике. Или обращусь к проектировщику.

 

Алекс027, я вроде четко выражал свою мысль, что при строительстве отвергаю такие нюансы. И не в коих случаях не отвергаю все возможные вероятности при наблюдениях

SergKo, не хочется все таки начинать жуткий спор, но то на что ссылаетесь Вы не совсем корректно. Речь все таки идет о температурном расширении (сжатии) готовой железобетонной балки. Но все же согласен, что чисто теоретически Вы возможно меня и умыли. Но я все же больше практик и хотел бы получить разъяснение как это все применить на стройке в условиях монтажа

 

Fishkiller, я не строитель, мой флюс с другой стороны, поэтому я не могу понять Ваш вопрос.... Чем размеры той балки "в условиях монтажа" и в каких-то других условиях будут отличаться?

 

Вот мне привезли фундаментные железобетонные балки таврового сечения, которые мне соответственно необходимо уложить на фундаменты столбчатого типа. Я померил реальный размер балки, она не 6 м, а имеет какое-то отклонение. Грубо беру например 5980. Укладываю её так, чтоб каждая сторона не доходила до разбивочных осей по 10 мм. При этом я могу даже не мерить саму балку, посмотрел при укладке чтоб с обоих сторон грани отходили от рисок на одинаковое расстояние. Как мне здесь учесть фактор температурного расширения (сжатия) балки? Кроме того есть железобетонные изделия с предварительно напряженной арматурой, как учитывать тепловое расширение (сжатие) в этом случае?
И еще вопрос: Алекс027, если балка пролетного строения моста расширяется и сжимается до 30-40 мм, то как тогда устраиваются стыки чтобы асфальт на дороге не разбивался?

 

ВОТ!... тогда об чем, собственно, мы тут подрались?...

 

да никто не дрался, просто Вы все на меня набросились типа касипор, касипор таких вещей не знает! А я не пойму даже как их применить на стройке

 

http://www.defshov.ru/deformacionnye-shvy-mostov.htm
http://promalp.ru/viewtopic.php?f=14&t=1673 вот как-то так...

 

Уточните запрос, что именно расшифровать?
Я имел ввиду вынос реальных размеров проекта у тахеометра выйдет проще, точнее и быстрее. А свободная конструкция/замужняя, лежит плавает или весит вообще никакого значения не имеет. Да и вобще чем доступ к конструкции и сложнее она сама тем больше преимущество тахеометра, по точности и не только.

 

urban, пожалуйста продемонстрируйте Medinskey на монтируемой им металлоконструкции ваше утверждение "тахеометр больше подходит для выноса реальных проектных размеров".
Чертеж от Medinskey прилагается.

 

Это каким способом предалгаете сделать (продемонстрировать)? В киев пока не собираюсь, к Medinskey тоже. Видео записать на ютуб выложить? Или же вы просто хотите втянуть меня в бесполезную полемику, мне кажется вам просто нечем заняться. Найдите себе дело, и куча подобных "выясняловок" останутся за кадром.
И надеюсь это ваше предложение "показать" не означает что это невозможно сделать, или то что это сделать сложнее чем рулеткой.

 

urban, а не проще ли честно написать, что Вы не знаете как это сделать?

 

ivsem, лучше скажите что есть "реальные проектные размеры"?
В моем понимании (не претендую на истину в последней инстанции) размеры могут быть либо проектными, либо фактическими.

 

В результате "выясняловок" выяснилось, что геодезисты-строители в купе с проектировщиком да же не знают о ГОСТе который должен быть у них настольной книгой. Я имею ввиду ГОСТ 26433.0-85

 

Почему Вы задаете мне это вопрос, а не уважаемому urban. Это он придумал этот термин,
читайте пост #180.
В моем посте сей "термин" заключен в кавычки.
Я бы то же хотел узнать от urban, что под этим термином он имел ввиду.

 

Ну вы даёте, это провал! Я же так и написал на великом, могучем и вполне понятном языке, что я даже не представляю как вам это "продемонстрировать" . Незнаю в качестве кого вы тут на форуме "троля" или просто "скучающего прохожего". Но предлагать заведомо невыполнимое, а потом припрыгивая говорить: "ага не сможеш, не сможеш, ха-ха", это уровень развития средней школы. Печаль!
Погоняйтесь за своим хвостом, продемонстрируйте, всем ваше утверждение что не

.

Предлагаю слово "реальный" исключить из обсуждения, дабы не возбуждать в вас желание ещё 20 страниц размазывать по форуму вашу димагогию.

 

Я написал:

Не всякое буквоедство я приветствую, написал непонятно первый раз, уточнил во второй, уточню и в третий если если надо. Только смысл то в чём Ivsem, чтобы на буквах и словах поиграть? Может создадите новую тему посвещённую этому вопросу? что такое реальный размер))))))

 

Глупости не говори, с какой стати ГОСТ на правила измерений должен быть настольной книгой проектировщика? Или нашел ГОСТ теперь всем его раздавать будешь? Настольная книга геодезиста-строителя это СНИП 3.01.03-84 все остальное - дополнения часто не совсем нужные.

Теперь по теме: При монтаже балок я монтирую ее на опоры между осей, и совершенно по барабану какой она длины и как будет сжиматься. Если взять пример моста то уверяю тебя намеченные оси на опорах никуда ни уедут при любой температуре окружающей среды.