Это надо было принять ещё на первой странице темы, и разбираться только в правильности методики измерений и в поиске ошибок геодезиста.
я уже задавал вопрос но его удалили.Еще раз задам, может кто то ответит. Делаем высотку на монолите рулеткой. Получается (ПО ВАШИМ ОТВЕТАМ) по координате *Н* рулеткой можно работать, она правильная, но в то же время по координате *X Y* (ПО ВАШИМ ОТВЕТАМ) она неправильная и ей работать нельзя, нужно работать тахом. Что то здесь не правильно а как же сжатие бетона и другие ответы хотелось бы увидеть Ваш ответ, если у Вас есть время
Времени валом: выходные! Только, лично я не понял вопрос. Попробую догадаться, но если что-то неправильно понял, прошу сформулировать вопрос на конкретном примере со значениями величин измерений. Итак, мой ответ: "Точно так же, как нельзя тахеометром измерить, например, длину 40км (для этого существуют иные приборы и методики), нельзя измерять рулеткой расстояния, где её точность недостаточна для установленного допуска. Используйте при выполнении геодезических работ соответствующие им геодезические приборы и методики." На расстояниях, допустимых для измерения рулетками, разницей в температурных изменениях конструкций и рулеток можно пренебречь. Ввод поправок в тахеометр подразумевает получение расстояний на земной поверхности, а не сжимаемых и растягивающихся конструкций. Именно поэтому геодезист обязан тахеометром отбить оси без учёта всех температурных изменений конструкций, проектировщик обязан заложить эти изменения в проект деформационных швов, а прораб, принимая конструкции, своей рулеткой измерить эти конструкции только в том случае, если, повторяю, разницей в температурных изменениях конструкций и рулеток можно пренебречь. Во всех остальных случаях необходимо привлекать специалистов с другими средствами измерений.
В данном вопросе рассматривалась длина рулетки 24.000 метра Есть виды работ где нужно учитывать геодезисту коэф расширения. Не всегда руководство согласно привлекать специалистов. И потом если отбил оси зимой (-20 гр), а проверил летом (+35гр).Совпадет или нет
Какая разница? Если Ваши измерения не укладываются в установленный допуск, Вы не имеете право ею работать. Геодезист – обычный инженер, который обязан сделать предрасчёт точности своих работ и сделать выводы об их качестве. Считайте и учитывайте на здоровье. Это проблемы руководства. Можете стать таким специалистом или даже блеснуть интеллектом и заменить проектный институт. Вот только, желательно, чтобы Вы понимали, что за все действия, которые Вы предпринимаете, будете отвечать, а потому "7 раз отмерьте, прежде, чем 1 раз отрезать".
забыли ответить про оси зимой и летом ( совпадут или нет ) И все таки ответ дать у нас не получается. А человеку нужно работать или увольняться. Так как рулетка в меньшестве то пусть сам выбирает
Оси обязаны совпасть, если их закрепить не на деформируемых поверхностях, например, на земной. Если же закрепляете на стеновых панелях, будьте добры летом перепроверить и перезакрепить. Только стоит сначала учесть, с какой точностью надо выносить те или иные оси и не путать точность монтажа каркаса сооружения, изменяемого свои размеры при изменении температуры окружающей среды, с монтажом прецизионного технологического оборудования, устанавливаемого в отапливаемых или охлаждаемых сооружениях, температурные изменения которого не предусмотрены проектом. Не забыл. Вы отредактировали своё сообщение после того, как я начал отвечать на Ваш вопрос, а этот движок форума не позволяет отслеживать исправление ответов и продолжение переписки во время написания ответа.
имелся ввиду монтажный горизонт на монолите. Как можно перепроверить и перезакрепить летом оси если от этих осей зимой были разбиты например колонны кстати тема интересная 7500 просмотров
Ответы уже на 20 страницах. Причём это бесплатные советы, за использование которых отвечает применяющая сторона. Самый главный, как мне кажется, совет был дан давным давно: выявить ошибку и устранить. Ну, а по поводу меньшинства, то у нас не Верховна Рада (укр.) и не кооперативный дом, где большинство, хоть и бывает неправым, но принимает решение.
Вы считаете, что проектировщики не понимают, что конструкции деформируются от изменения температуры? Ваша задача: вынести одни и те же оси на каждый горизонт от пунктов, на которые не влияет изменение условий окружающей среды. Можете не переживать: правильно установленный фундамент строящегося сооружения не изменяет свои параметры при любых температурах на поверхности земли больше, чем это предусмотрено проектировщиками.
допуск на колонны в нижнем сечении очень мал на монолите (другое дело что закрывают глаза), но есть и другие более точные работы и приходится учитывать температурные расширения
В.Шуфотинский, vic111, если можно, привязывайте вашу дискуссию к металлоконструкции топик стартера. ТС сможет в цифрах отследить ваши аргументы. Это был не главный совет, а главный вопрос в теме - помочь выявить ошибку и подсказать как ее устранить. Что, кстати, до сих пор пока еще не сделано.
я свое мнение сказал (рулетка права, поправку за температуру(коэф расширения рулетки и металлоконструкции совпадают) нужно вводить в измерения тахом, если все поверенное), но я в меньшестве
Кстати, что это за нормативный документ в котором предписывается при приемке металлоконструкций контрольные измерения производить стальной рулеткой? Может кто выложит или даст ссылочку. Очень хотелось бы ознакомиться.
1 сообщение перенесено в новую тему: http://geodesist.ru/forum/threads/Вопросы-разбивки-на-монолите.16657/
И этот совет был дан многократно на протяжении темы: проверить на компараторе тахеометр и свою обработку измерений, а также рулетку, которой пытаются контролировать измерения тахеометра. При 20º С измерения должны совпадать, а при -30º С они должны совпадать при измерении расстояний, где температурное изменение длины рулетки заведомо меньше, чем допустимая погрешность измерений.
Когда я задавал вопрос: то пытался, в свойственной мне манере (которую не все поддерживают, но это их проблемы) заставить уважаемого Medinskey думать и анализировать свои действия и действия того, кто ему не верит, как геодезисту, или зачем-то его подставляет. Только так ему можно понять, как должен он сам действовать в сложившейся обстановке. Возможно, после выходных он откликнется, ответит на этот вопрос, тогда и продолжим.
