"Стесняюсь спросить": "Это Вы к чему?" В этой теме, вообще-то, измеряют балки, а не ишаков. Или на 25 странице, выяснится, что балка или под ишаком, который всё время сбивает прибор, из-за чего расстояния по рулетке не совпадают с данными тахеометра? Уважаемый Medinskey, может пора выложить все карты на стол, а то, кофейная гуща уже кончается.
Именно так я понял сообщение в посте #277, часть которого приведена ниже. Промеры рулеткой производятся в основном с укладыванием ленты рулетки на плоский элемент конструкции ( для простоты названный мной в этой теме "балкой"). Выделенная фраза - информация полученная от автора темы в личку. Так, что мое предположение о том, что измерения рулеткой "на весу", без учета провиса, привели к удлинению рулеточных расстояний по сравнению с тахеометром, не подтвердилось. По поводу "всех карт", с любезного согласия автора темы, я подготовлю картинку развития ГРО автором и выложу в данной теме.
Расскажу все по порядку. Мы собираем технологическую платформу.Она состоит из отдельно изготовленных металлических двутавров (металл 60мм)Высота около 2м.Нижняя палуба.Сборка ведется на земле,на "подложке". Я пришел на объект,мне передали 5 пунктов ГРО.Я перевел их в свою СК,потому что основная ГРО не удобна для работы. Вынес оси на фундаменты,куда в дальнейшем будут поднимать и устанавливать конструкцию. Также вынес ту самую "подложку"(металлические балки) на которой сейчас идет сборка.Она находится в смещении от основных осей(осей на фундаменте)Для удобства монтажа. Сгустил сеть.Делал ход засечкой.Мест где закрепится нет,вокруг все завалено М/К.Строений нет.Куда смог закрепился. Когда пришел момент когда начали стыковать секции оказалось вот такие разности в расстояниях,о которых я писал выше. П.С. Вначале я решил перепроверить свои пункты на ошибку,прошел по точкам,погрешность максимум 5мм. ДАлее решил поискать ответ на форуме. Склонялся к тому что мой косяк...
Давайте, действительно, дождёмся полного описания работ в одном сообщении, т.к. невозможно каждый раз перечитывать 18 страниц, а запомнить все детали чужой проблемы нереально. Всё это в приподнятом состоянии на высоте 3м? А на 30м не догадались поднять, для приёмки? Чтобы у геодезиста ещё и личные погрешности проявились. Или они уже что-то монтируют на высоте 3м? С промежуточными опорами во время монтажа или без? Каков изгиб конструкции до полного соединения? Зачем что-то кернить на конструкции? Только для измерений при приёмке или это технологическая операция для монтажа?
Выкладываю схему ГРО выполненную Medinskey. Формат jpg. Все хорошо читается. Пункры исходного ГРО - Rp20, Rp25, K1, K2, K3 для удобства отыскания помечены желтыми кругами. Все остальное развито Medinskey. Обращаю ваше внимание на пункт 33 (молниеовод). Марка находится на высоте 20 метров. Так же обратите внимание, как получен пункт 31 находящийся буквально в 2 метрах от исходного пункта ГРО Rp25. Свое мнение я высказал автору в личной переписке.
Скажите а не может быть такой разницы,из-за настройки "Способ отображения горизонтального проложения (Г_Прол)" Пов-ть и Сетка????
Давайте отделим мух от котлет. В этой теме мы рассматриваем отклонение в измерениях тахеометром и рулеткой, потому никакие извращения по созданию геодезического обоснования при такой смешной геодезической работе, как обслуживание монтажа платформы, ни к чему технологически не привязанной, и в добрые старые времена выставляемой при помощи технического теодолитика, давайте не рассматривать. Если есть вопросы по монтажу давайте их обсуждать в другой теме. Зачем нужно кернить что-то на этих конструкциях? Для монтажа или приёмки отдельных частей конструкции?
Вам прийдется согласится что рулетка и прораб правы(поправку нужно вводить в измерения тахом, изначально принимается что рулетка правильная). Это на не точных работах можно пренебречь коэф. расширения. Другого выхода у вас нет Вам надавали советов на 19 стр.
В.Шуфотинский, вы абсолютно не компетентны в вопросах строительного контроля, на мой взгляд. Ваше мнение в данной теме предлагаю не учитывать. ivsem, вы конечно дали интересный толчок в обсуждении данного вопроса, но судя по вашим постам, могу сделать вывод о некоторой ограниченности вашего мышления и, возможно, недостаточно высокого интеллектуального уровня, или же о банальном недостатке опыта в геодезическом контроле геометрических параметров зданий и сооружений. Т.к. те заявления, которые вы выдвигают не стыкуются с элементарными основами технологиями строительства. vic111, вы скорее всего, ограничены в знаниях, но довольно высокого о себе мнения. Что крайне опасно не только для вас, но и для вашего - без того бедного государства. Хотя что могут знать о температурных деформациях люди, проживающие в районах, где -15 это уже страшный холод? Причиной расхождения между тахеометром и рулеткой может быть огромное число факторов и ошибок, как инструментальных, так и методолических. Но вышеупомянутые господа, в силу узости кругозора, недостаточного опыта, или же просто из упрямства не имеют возможности адекватно рассуждать о температурных деформациях.
Вы уж простите меня, что я несмотря на свой недостаточно высокий интеллектуальный уровень и со скрипом преодолеваемое ограничение своего мышления, хочу хоть чуть-чуть продвинуться в вопросе контроля геометрических параметров сооружения сооружаемого топик стартером. Надеюсь Вы поможете не только мне, но и главное Medinskey наконец-то произвести этот самый геодезический контроль в строгом соответствии с элементарными основами технологии строительства.
То есть, Вы хотите сказать, что в измерения рулеткой поправку за температуру вносить не надо? Или я Вас неправильно понял?
Пока уважаемый vic111 формулирует свой ответ, предлагаю найти разницу между измерениями мерными приборами в "древности", в том числе и рулетками, земной поверхности и строительных конструкций и подумать, почему, в первом случае, учитывать температурное расширение материала мерного прибора стоило, а во втором это не актуально.
если коэф. расширения рулетки совпадает с коэф расширения металла или железобетона то поправку за температуру вносить не надо. Изначально принимается что рулетка правильная( не нейлоновая, не китайская, обсуждать компарирование рулетки пока не буду). Возьмем правильный тах и правильную рулетку. Надо вначале определиться чему верить таху или рулетке Надо вначале определиться чему верить таху или рулетке. Земная поверхность это совсем другое.
Геодезист обязан использовать правильные методики и поверенные и отъюстированные приборы, а вопрос религии, как это не парадоксально, к геодезии не имеет никакого отношения.
