Разомнем извилины? (Прямой и обратный отвесы)

Тема в разделе "Общение", создана пользователем ЮС, 9 фев 2013.

  1. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    Я считаю, что вертикальная ось как проходила через точку закрепления, так и проходит. Ну а поплавок сместился вправо, к водохранилищу.
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вертикальная ось чего? Системы координат или системы зацеп - тросик - поплавок?
    Если системы координат, то она всегда будет вертикальна и проходит через точку закрепления, т.к. закреплена намертво (не оторвёшь!). Если системы зацеп - тросик - поплавок, то вертикальна по отношению к уровенной поверхности на момент фиксации этого положения, т.е. перпендикулярна ей, но под каким-то углом к вертикальной оси системы координат, если та выбрана на момент пустого водохранилища. Вы с этим согласны?
     
  3. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    Ее самой.Я предпочитаю ее не менять. Ни при "сухом водохранилище" , ни при наполненном.
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Итак, при пустом водохранилище вертикальная ось совпадает с вертикальной системой зацеп - тросик - поплавок, а при заполненном не совпадает, т.к. система зацеп - тросик - поплавок отклоняется от вертикали. Согласны?
     
  5. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    ОК. Вправо.
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Все запомнили!!!?
    Т.е. Вы утверждаете, что уровень жидкости в ёмкости для поплавка, при наполнении водохранилища, будет не такой, как нарисовано на правом рисунке сообщения №126 http://geodesist.ru/forum/threads/Разомнем-извилины-Обратный-отвес.16517/page-7#post-227270? Я здесь рисовать ничего не могу, потому прошу Вас изобразить Ваше предположение, причём пусть водохранилище будет на уровне поплавка и справа от него.
     
  7. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    сообщ.№65 в aCad откройте.Кстати наклон жидкости такой как на рис в сообщ.126
     
  8. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Ну так оно и есть. Вы обещали чертёж с доказательствами, а его до сих пор нет.
    Главная причина Ваших заблуждений в том, что всегда пытаетесь рассматривать притяжение водохранилищем отдельно от притяжения Земли.
    Ни поплавок, ни струна, ни любое другое тело не может отличить одну силу притяжения от другой.
    На отвес (хоть прямой, хоть обратный) всегда действует равнодействующая от всех сил притяжения (Земля, плотина, водохранилище...), то есть сила тяжести.
    Вектор силы тяжести в данной точке всегда совпадает с отвесной линией и является нормалью к уровенной поверхности.
    На тело, погружённое в жидкость, действует выталкивающая сила, направленная вверх по нормали к уровенной поверхности.

    Пункты 2, 3, 5, 6 абсолютно не имеют значения для доказательства того, куда будет отклоняться отвес.
     
  9. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    уважаемый ЮС, перефразирую пункт 1. Центр дополнительной массы находится на одном уровне с поплавком обратного отвеса.
    Ну это мне судить, Вы то моих доводов не видели.
     
  10. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    На самопогруженное тело, находящееся в состоянии покоя, в остальных случаях нет.
     
  11. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Я уже сказал. что Вы зациклились на конкретных мелочах, не имеющих отношения к доказательству в общем виде. Вы лишь больше запутываетесь.
    Впрочем, дело Ваше, как и что доказывать.
    Ждём доказательств.
     
  12. ЮС

    ЮС Форумчанин

    В любом случае вверх по нормали к уровенной поверхности. (закон Архимеда)
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ничего, кроме картинок просматривать не могу, а если уровень жидкости у Вас такой, как на правом рисунке сообщения №126, то объясните, пожалуйста, как вектор системы зацеп - тросик - поплавок может отклониться от вертикали вправо?
     
  14. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    На Ваш вопрос отвечаю так. Существует два тела на которые действует сила Fгр. от дополнительной массы: система тел обратный отвес (поплавок +струна) и жидкость залитая в емкость обратного отвеса. Под действием Fгр поплавок обратного отвеса стремится переместится в сторону приложенной силы. Этому будет препятствовать струна отвеса, а также сила сопротивления жидкости, если жидкость неидеальна, т.е. имеет вязкость.(идеальных жидкостей в природе не существует) Жидкое тело (жидкость залитая в емкость обратного отвеса) под действием Fгр изменит наклон своей поверхности. Он не будет полностью перпендикулярным отвесной линии опять же по причине наличия вязкости. В данном конкретном случае наклон поверхности жидкости не будет влиять на перемещение поплавка, т.к. он полностью погружен (сообщ №126, правый рисунок) Если бы поплавок был на поверхности, то его перемещению препятствовала бы разность давления на поплавок.
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Т.е. Вы считаете, что уровень жидкости в ёмкости для поплавка неперпендикулярен системе зацеп - тросик - поплавок?
     
  16. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    Ну я же говорил, что не согласен на рис из сообщ №126 ни с чем, кроме как с наклоном поверхности жидкости, да и то с оговорками.(вязкость присутствует, стал быть поверхность не совсем перпендикулярна отвесной линии)
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Т.е., Вы считаете, что в ёмкость для поплавка налита такая жидкость, которая через довольно продолжительное время после окончания заливки воды в водохранилище, по-прежнему, не даст системе зацеп - тросик - поплавок установиться перпендикулярно поверхности этой жидкости? Назовите такую жидкость.
     
  18. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    Любая жидкость. Идеальных жидкостей нет. Чем меньше вязкость, тем ближе к перпендикуляру.(перпендикуляр к отвесной линии)
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Т.е., Вы считаете, что система зацеп - тросик - поплавок отклонится от вертикали за счёт вязкости только тогда, когда водохранилище будет заполнено, а при пустом, эта система будет вертикальной? А может изменится вязкость?
    Ну, и чтобы хоть немного уменьшить время дискуссии, не стоит ли согласиться в том, что поскольку вязкость влияет одинаково, то ею можно пренебречь? Больше ничего, кроме вязкости, по-Вашему, не влияет на поплавок и отклоняет его вправо?
     
  20. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Извините, зачеркнул то, что считаю абсурдным или не относящимся к теме. И где же рисунок?
    ::smoke1::
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление