Касательно попыток использования термина "аномалия высоты"

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Vladimir VV, 19 сен 2012.

  1. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Это т.н. "нормальная высота". Зато, только вдумчиво вчитайтесь, как это будет звучать:
    геодезическая высота равна сумме аномалии высоты и псевдовысоты.

    Дополню: причем, если аномалия высоты применяется в узком смысле (по Л.В. Огородовой), то псевдовысота обязательно должна быть в широком смысле этого понятия и, наоборот, если аномалию высоты применять в широком смысле (опять по Л.В. Огородовой), то псевдовысоту следует тогда понимать только в узком смысле (пусть это будет называться правило Огородовой-Старостина).
     
  2. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Ну посмеялись и хватит!!
    Слава богу есть теория нормальных высот.
     
    Vladimir VV нравится это.
  3. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    ::good1:: - т.е. согласен с вами!
    Тогда, Yuri V., признавая божественность происхождения теории нормальных высот, предлагаю признать еретическим сам термин "аномалия высоты" (признать богохульством). Ну, ведь не может быть у бога каких-либо аномалий, даже высот, по т.н. определению.
     
  4. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Таки да, Творец создал её без "аномалий", и в своём детстве она была лишена этого, но по какой-то иронии, обрела моря, океаны и горы, а в нагрузку и аномальное гравитационное поле.
    Во-первых, ещё как употребляют!
    Не в этом документе, так в этом, с той же организации с.3 "..Pour cela, on dispose de l’anomalie d’altitude ζGPSNIV directement issue des observations des points GPS nivelés ; elle est égale à la différence entre la
    hauteur ellipsoïdale et l’altitude nivelée."
    Во-вторых. Вы не удосужились задаться вопросом, а почему в документе GrillesConversionAltimetrique.pdf идёт речь о модели квазигеоида QGF98 (QUASI-GEOIDE France) отдельно от модели RAF98 и RAF09 (Référence Altimétrique Française). Если бы спросили себя об этом, получили бы ответ: да потому что RAF это уже не квазигеоид (см. схему на с.10), а практический инструмент, равномерная сетка, именно она уточняется (повышается точность), и используется для геодезических работ.
     
  5. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Соглашусь с вами. Можно даже напечатать на рулонной бумаге диаметром 7 см при ширине 9,5 см волшебное словосочетание "аномалия высоты", но это не значит, что оно войдет в обиход. Но, почему то, именно в том документе, который вы привели в качестве примера, данное словосочетание не встречается.
    Аномалии не могли появится по какой-то иронии. В этом мире все происходит по божьему проведению. Только, т.н. аномалии высот - от лукавого.
     
  6. Стесняюсь спросить уважаемый
    Yuri V., а как вы понимаете термин псевдовысота?
     
    В.Шуфотинский и Vladimir VV нравится это.
  7. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Не стесняйтесь, спрашивайте смело. Но, есть нюанс, боюсь ответа не будет. Я сам точно не знаю, что обозначает то, что вы спрашиваете, а, уж дождаться ответа от Yrui V. будет несколько затруднительно. Но, за спрос денег не берут!
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Мне кажется, что Вы не тому оппоненту вопрос задаёте.
     
  9. В.Шуфотинский, Я задаю его всем участникам, термин "псевдовысота" прозвучал, даже более того прозвучал термин "аномалия псевдовысоты" но вместо дискуссии о термине свелось к выяснению правил написания данных слов. Здесь форум геодезистов или филологов?
     
  10. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    чушь собачья!!
    О! вы делаете успехи, Vladimir VV.
    Шуфотинский удалил мой коммент (а на мой упрёк касательно рецензии, было даже письмо от администрации), в котором я, для Vladimir VV приводил пример: "эти два понятия соприкасаются как сортир и дыра в нём, посредством стульчака. Рассматривайте сортир как квазигеоид, а стульчак с дырой, как посредника между конкретной ж..й и грешной "земушкой".
     
  11. pauz

    pauz Форумчанин

    Отвечу за Yuri V. (в качестве благодарности за хорошие слова).
    Термин "псевдовысота" в геодезии доныне не встречался, и скорее всего пришел из псевдогеодезии. В то же время некоторые из прозвучавших терминов, например "аномалия высоты квазигеоида", только на первый взгляд кажутся тавтологией и бессмыслицей. Квазигеоид (при некоторых оговорках) - такая же поверхность, как и любая другая, и она состоит из точек, у которых имеется высота, которая в свою очередь состоит из нормальной высоты и аномалии высоты.
     
    Yuri V. нравится это.
  12. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Оффтоп
    громадное спасибо!
     
  13. Yuri V.,
    pauz,
    Vladimir VV, Благодарю за ответы. Наличие т.н. псевдовысоты несколько меня смутило.
     
  14. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Прошу прощения, уважаемый pauz, вы не поясните по-подробнее, а именно о такой составляющей в поверхности квазигеоида, как нормальная высота (см. подчеркивание)? Вы знаете, я где то читал, уже не помню, возможно это было в школе и давно, что нормальные высоты сами, в свою очередь, отсчитываются от поверхности квазигеоида. У меня есть подозрение, что это составляющая, подчеркнутая мною, должна быть равна нулю - иначе это уже будет какой-то псевдо-квазигеоид.
    P.S.: Уважаемый Yuri V.! Замечу, что вам понравилось это утверждение, не менее уважаемого pauz (это я к тому, что все же школы у нас разные).
    Судя по вопросительному знаку уважаемый max7 сформулировал вопрос. Вот, только не пойму - в чем суть вопроса? Кроме того, что именно мешает уважаемым Алексей Васильевич, Yuri V. и max7 что то новое открыть или создать?
     
  15. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Уважаемый Yuri V.! Поясните мне пожалуйста. Я обратил ваше внимание, что на то обстоятельство, что в приводимом вами документе, повторяю, если вы не почувствовали разницу: в приводимом вами документе, не употребляется такой термин, как т.н. аномалия высоты. На это мое замечание вы ответили:
    Я вам ранее не писал, что этот так называемый термин не употребляют в других изданиях. Кроме того, вы даже можете опубликовать монографию, в которой будет только два слова: "высота" и "аномалия". Причем, издать монографию даже на французском языке и ссылатся на нее, как на пример. Но, в приводимом вами выше документе это словосочетание не употребляют.
     
  16. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Уважаемый Yuri V.! Не будьте столь категоричным в своих суждениях. В настоящее время в стране применяется система высот Балтийская 1977 года, которая по своей сути, в том числе и по своему состоянию, является псевдосистемой высот или, другими словами, системой псевдовысот. Кроме того, большинство из участников обсуждения т.н. аномалий высот, употребляют в своих постах термин квазигеоид. Например, уважаемый pauz немного выше написал:
    Но, поверхность квазигеоида не такая же поверхность, как и любая другая (даже при некоторых оговорках) . Прошу прощения, но сама фигура квазигеоида есть т.н. псевдофигурой для которой можно представить только псевдоповерхность.
    Кстати, Yuri V., касательно вашего:
    Поясняю: выше имелось в виду нечто другое. Например, согласно ГОСТ 1908-88 "Бумага конденсаторная. Общие технические условия", а именно в п. 1.5.1 (см. стр. 3) записано: "Рекомендуемый ряд размеров бобин и рулонов по ширине ... 95 ... мм", а в п. 2.3.3 этого ГОСТ сказано о намотке в рулоны конденсаторной бумаги на кольца (металлические, пластиковые) диаметром 70 мм - то есть 7 см. Но, вы не переживайте сильно, я больше не буду обращать внимание на ваши предпочтения при выстраивании ассоциативных рядов в ваших рассуждениях.
    Дополните еще, что и т.н. аномалии высот пришли из этой-же псевдогеодезии.
     
  17. stout

    stout Форумчанин

    Алексей Васильевич, термин "pseudo height" широко применяется в метеорологии, при описании различных моделей атмосферы, при изучении магнитного поля Земли. Как правило псевдовысота z связана с высотой h формулой dz = F()dh, где функция F() может неявно зависеть от высоты. На небольших отрезках величина почти постоянная. Поэтому на этих участках псевдовысота почти линейно меняется с высотой.
    В прикреплённом документе из поста
    http://geodesist.ru/forum/threads/к...мина-аномалия-высоты.13153/page-2#post-179938
    дано определение, что они понимают под термином аномалия псевдовысоты.
    По сути, это нулевое приближение для аномалии высоты, которая определяется (вычисляется) методом последовательных приближений. И там же приведен график (Figure 9) разностей для этих величин.
     
  18. stout, Спасибо, все четко по полочкам!
     
  19. pauz

    pauz Форумчанин

    Квазигеоид является уровенной поверхностью? Совпадает с геоидом под материками?
    Нет, - значит потенциал на нем (т.е. буквально в том месте, где он проходит) - отличается от потенциала на геоиде, причем не на постоянную величину. Это значит, можно подобрать такую точку над отсчетным уровенным эллипсоидом, чтобы приращение нормального потенциала было равно этой разности. Расстояние от этой точки до эллипсоида, как вы поняли, и будет нормальной высотой. Это ответ на вопрос. Возражения?
     
    Yuri V. нравится это.
  20. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    неподражаемо.
    мерси бьян за humour (фр.)! ::biggrin24.gif::
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление