GNSS на деформациях

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем В.Шуфотинский, 31 янв 2013.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Как раз на деформациях, конечно, если это не силосная башня, GNSS вне конкуренции. Основных причин две:
    1. Нет проблемы опорных пунктов.
    2. Высочайшая точность, в том числе и высотной составляющей, т.к. цикличность наблюдений позволяет отказаться от моделей геоида и выполнять все вычисления на эллипсоиде.
     
  2. wolodya

    wolodya Форумчанин

    1. А что это за проблема такая опорных пунктов?
    2. По высоте думаю достигнуть высокой точности соизмеримой хотя бы с нивелировкой II класса очень тяжело.
    Нужно дорогостоящее оборудование, длительные сессии наблюдений. Про I класс молчу....
     
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    При наблюдениях за деформациями тахеометр ставят в пределах видимости и недалеко от объекта, а значит он находится на участке возможных деформаций. Нужен привязочный ход к исходным, на котором теряется точность.

    Вы оцениваете высотные геодезические сети, а я пишу о деформациях объектов, где высокоточное нивелирование затруднено. И повторяю: там, где можно использовать геодезическую высоту, GNSS вне конкуренции.
     
  4. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Я в данном случае говорил про нивелировку для тахеометра - согласен на длинных расстояниях без прямой видимости хуже GPS.
    На коротких опять же быстрее и точнее. Вы же отклонения колонн GPS мерить не будете? Или крен сооружения. Для нивелировки по сути
    тоже на 2-3 тысячи км GPS точнее. Но это уже научные задачи. В равнинной местности на небольших расстояниях нивелир точнее, быстрее и дешевле.
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Отчего отклонения? Из-за ошибок в проектировании или строительстве? А может там деформации массива? Как тахеометром это определить?
     
  6. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    Вообще-то, нивелир и на больших расстояниях быстрее и дешевле.::biggrin24.gif:: Имея 20-летний опыт работы с ГНСС, для определения нормальных или ортометрических высот отложу ЖПС и возьму старенький Н3;) Объясните дилетанту, как спутник сможет сделать мониторинг уровенной поверхности и гравиметрию.
     
    Михась и Сергей Ковалев нравится это.
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Что такое мониторинг уровенной поверхности?
     
  8. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Деформация массива бывает редко , а колонну или сваю строители ставят криво - часто.
     
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Понимаете, если колонна поставлена криво и может обрушить сооружение, то "поздно пить Боржоми". Ну, что Вы будете мониторить? Как отклоняется всё больше и больше, только что поставленная колонна. Мониторьте, конечно, тахеометром. Только не прозевайте, иначе сами пострадаете. Геодезисты могут предупредить, но удержать не могут.
     
  10. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    Мы тута не местныя, академиёв не канчали, звиняйте - я типа про то, шо уровинь с пузирьком как бы смотрит по эквипотенциальной паверхнасти, а вона, само-собою зависит от тапаграфических масс. А саттелит гадский летит, он немного вихляет па арбите, но нет пака тихналогий, шобы он узнал, яка оно, в данной точке Земнога шару будет.... Мабыть ошыбаюсь, поправьте меня.
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    На великом и могучем было бы более читабельнее, ну, да ладно. Мониторинг - цикличные наблюдения. Если же такое есть, как мониторинг уровенной поверхности (в чём я сомневаюсь, ведь это не мониторинг уровня моря), то какие при этом могут быть деформации? По-моему, Вы что-то с чем-то спутали.
     
  12. Сергей Ковалев

    Сергей Ковалев Форумчанин

    дело не в аршинах, а в выполнении задачи.Мне приходилось измерять крены всех телебашен и телемачт Туркмении и Каракалпакии и при всем уважении к спутниковым технологиям никак не возьму в толк как их применить в данных работах. GPS технологии не помогли и при съемке приливов отливов моря Кортеса. При приемке огромных конструкций для электростанции в Агуапрете GPS тоже бесполезен - любой инженер-геодезист может продолжить список
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Что, на всех этих работах, мешает поставить роверы и установленной неподалеку базой без участия человека наблюдать?
     
  14. Сергей Ковалев

    Сергей Ковалев Форумчанин

    Вы сами понимаете что тут написано?
     
  15. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    Маэстро, южнорусско-кагайский тоже могучий;) Перевожу на великий- спутниковые технологии на данном этапе развития не обеспечивают возможность определения аномалий высоты. Только наземные методы. (Если спутал аномалии высоты и гравитационные аномалии - прошу прощения. Речь идет о том, что высотные отметки, используемые в практической деятельности, невозможно точно определить спутниковыми методами без наземных работ - нивелирования с гравиметрией)
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Я уж-то понимаю. А что Вам не понятно?

    Я ведь нигде не писал, что спутниковые технологии заменяют все приборы и методики. Если что-то связано с уровенными поверхностями, то GNSS ныне к этому, ну, никаким боком. Вот только и деформации к этому тем же боком.
     
  17. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    Ну, извините про упоминание слова "мониторинг". Я имел ввиду фантастическую (на данном этапе развития) технологию, чтобы спутник отслеживал гравитационное поле не на своей орбите, не относительно чего-то, а дистанционно.
     
  18. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ладно, берем практический пример. Например - строящийся дом. Наблюдения за осадками по мере возрастания нагрузок на фундамент. Опорные репера - недалеко. Марки в стене. GPS полностью отдыхает. Таких работ - 99% слежения за деформациями. Я имел в виду не только осадки но и крены и т.п. при строительстве.
    Возьмем более щадящий пример где возможно использовать GPS. Правда таких работ мало но есть все таки. Наблюдения за подвижками
    земной коры в районе действующей атомной станции. Опорные репера далеко. При плановых подвижках GPS рулит. Но их как правило нет или они небольшого порядка. Высотка делается GPS. Но насколько я знаю одновременно гоняют цифровиками полигоны нивелировки.
    А зачем они нужны если GPS такой точный и все так хорошо показывает? Казалось бы в этих случаях ( относительно большие расстояния ) GPS должен утереть нос нивелиру но этого не происходит. Все таки методика до конца нге отработана.
     
  19. Сергей Ковалев

    Сергей Ковалев Форумчанин

    куда ровер ставить на воду или железяку?
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ну, это уже отдельная тема, к деформациям не имеющая отношение.

    А вне строительства нет наблюдений за деформациями? И сколько процентов из этого количества занимают деформации при строительстве?

    Не исключено, что люди просто не понимают, что там, где наблюдения за деформациями, можно обрабатывать без привязок к уровенным поверхностям.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление