Геодезия это...

Тема в разделе "Общение", создана пользователем Landmeter, 24 янв 2013.

?

Геодезия это...

Голосование закрыто 28 фев 2013.
  1. Наука

    13 голосов
    35,1%
  2. Профессия

    17 голосов
    45,9%
  3. Ремесло

    10 голосов
    27,0%
  4. Искусство

    7 голосов
    18,9%
  5. Призвание

    10 голосов
    27,0%
  6. Заколачивание бабла

    5 голосов
    13,5%
  7. Диагноз

    14 голосов
    37,8%
  8. Воздержаться

    3 голосов
    8,1%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Геодезия - уже давно не наука, а ремесло.
     
    Fishkiller нравится это.
  2. Fishkiller

    Fishkiller Форумчанин

    Ремесло - очень красивое слово для геодезии, тоже его часто применяю к ней
     
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ремесло для тех, кто только кнопки умеет нажимать.
     
  4. SergKo

    SergKo Форумчанин

     
  5. Геодезия как как и другие отрасли, делится на уровни:
    1 Фундаментальная наука связанная прямо или косвенно с геодезией (математические методы уравнивания и логического анализа данных, прохождение электромагнитных волн, гравитационные взаимодействия материи) - 100% наука;
    2 Прикладная наука в геодезии (применение знаний полученных фундаментальной наукой в области геодезии к разработке новых методик измерений, расчётов, нового оборудования) - 30% ремесло;
    3 Адаптация знаний прикладной науки в геодезии под конкретный производственный объект (это уже на 70% ремесло);
    4 Работа по инструкции или советам старших товарищей - 100% ремесло.
     
    Vladimir VV и Романыч нравится это.
  6. Предложенная вами схема разумна. Однако ту же самую структуру можно найти практически в любой области человеческой деятельности, заведомо именуемой ремеслом. Но даже согласно вашей схеме собственно геодезия начинается со второй позиции, поскольку фундаментальной наукой не является. Иначе говоря, геодезия не генерирует научный контент, а только адаптирует результаты фундаментальных наук. Но даже это она делает на напрямую, а через посредников, то есть с помощью технологических изысканий, выработанных другими отраслями знания. А это уже стопроцентное ремесло.

    К этому можно относиться по-разному, но процесс этот объективен в современной экономической модели. Причём с геодезией, как со слабым звеном, это произошло раньше, с другими науками, в том числе с фундаментальными, - позже. Процесс замены науки на Research & Development Department идёт уже давно и успешно. Даже университетская наука в подавляющем своём большинстве финансируется корпорациями с очень жёсткими критериями отбора. Если исследования не гарантируют окупаемости в пятилетний срок, то их просто не оплачивают, а значит не производят.

    Время гениальных одиночек с карандашом и бумагой давно уже прошло. Современное исследование - длительный труд большого коллектива высокооплачиваемых специалистов. Труд, который стоит больших денег. А большие деньги, как и материя, ниоткуда не берутся. Так говорил Заратустра Михаил Васильевич.
     
    Александр и Costa нравится это.
  7. Fishkiller

    Fishkiller Форумчанин

    Почему Вы так считаете?
     
  8. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Вы не связаны с ЦНИИГАиК? Там исповедуют такую-же идею. Но, не думаю, что это утверждение верно на 100%.
     
  9. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Кайгородов Виталий, странное противопоставление ремесла и науки. Предполагалось противопоставлять ремесло и искусство.
     
  10. Никак не связан. Даже не знаю, где это находится.

    Просто потому что их нет. И уже достаточно давно.
     
  11. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Это находится в городе Москва, на улице Онежская, в доме №26.
     
  12. Fishkiller

    Fishkiller Форумчанин

    Ошибаетесь. Или Вы считаете, что наука достигла своего апофеоза и новых открытий быть не может? А между прочим уже известное не факт что истина. И если какой-то одиночка находит прореху в каком-то классическом учении, то его признают сумасшедшим. Но это не мешает время от времени появляться одиночкам.
     
    Vladimir VV нравится это.
  13. Геодезия с ремеслом имеет гораздо больше общего, чем с искусством. Так как геодезия требует достоверно и наглядно изображать земную поверхность и экспрессионизм, сюрреализм, абстракционизм и т.д. здесь никак не подходят (может только в оформлении рамок и обложек).
     
  14. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Говорят даже сапоги тачать своего рода искусство. Не хотел бы я сапог в стиле кубизма ::biggrin24.gif::. Песни писать искусство? к песне абстракционизм тоже не пришьёшь.
     
  15. В процессе измерений можно изгаляться как хочешь. А результат должен соответствовать требованиям инструкций. Можно конечно рассматривать инструкции, как цензуру, и искать способ выразиться обойдя эти ограничения или само выражаться в не зарегулированных инструкциями областях.
     
  16. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Да ну????::-ohmy.gif:: Послушай Бьорк: текст песен перпендикулярен собственно музыке в этой песне...::dry.gif::
     
  17. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Я таки не пойму, мы сравниваем науку и ремесло или искусство и ремесло? Первое противопоставление несколько нелогично.

    Романыч, слушай что-нибудь кроме Бьорк. Высоцкий, вот, его песни тоже ремесло? Он ими деньгу заколачивал и никакой души? Попса есть попса, это гладко вылизанный и напомаженный продукт, чтобы было чем развлечься на день, а может на месяц. А есть песни вошедшие в историю мирового искусства, есть песни которые вызывают волнение души а не просто позыв двигаться в такт.
     
  18. Человек

    Человек Форумчанин

    Высоцкий - "А у дельфина взрезано брюхо винтом...."
    Шевчук - "Черный пес Петербург..."

    А составление проекта на какой либо крупный или нестандартный объект это что?
    Понятно, что не наука. Но и не ремесло!
     
  19. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Человек,
    В геодезии пока еще остались научные задачи, а всё то что мы делаем на практике, если это не какие-то изыскания для подтверждения/опровержения теории это уже не наука. На практике мы применяем научные достижения и собственный опыт, но цели у нас не научные. Вот мы обсуждаем, теоретическую возможность 2-й проходки тоннеля в Самосе, ЮС производит какие-то опыты, это уже научная деятельность, в поле истории геодезии.
    Если вы составляете генплан, такой сложности, что под него приходится разрабатывать новые геодезические методы, разрабатывать какие-то новые приборы и устройства, то здесь есть некая доля научного исследования. А если он сложный, то ну и хрен с ним, мне он сложный, а для соседа простой, это уже мои личные навыки а не новое слово в науке.
    Что касается искусства и ремесла, то Сергей привел хорошее определение. Если рассматривать искусство в геодезическом ключе, то пожалуй искусством можно назвать какие-то старинные карты, какие-нибудь изящные геодезические приборы, т.е. то, что не просто выполняет свою непосредственную функцию, но и носит отпечаток личности, души, если хотите, автора.
     
  20. max7

    max7 Форумчанин

    Каждое ремесло со временем становиться наукой.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление