А почему это отверстие на марках такого типа в большинстве пунктов отсутствует? Особенно на всяких пп.
Экспедиция ЦНИИГАиК по оценке состояния геодезической обеспеченности островов Северного Ледовитого океана http://cniigaik.ru/news/15.html фото 7 - что за ммммм тип знака? это вообще что?
Не сочтите за некропостинг, но эти треугольничкм на карте могут выглядеть вот так. Даже так Иногда вот так, если найти заветную марку, или так , если ее найти и посмотреть вверх. Бывает и такая порнография - и такая - Выше были показаны самые маленькие пирамидки, самые неинтересные. Бывают треугольнички поинтересней - такие и такие (это железяка в скале) Есть еще сигналы, обычно 13-30 метров высотой (уже устал смотреть архив, потом покажу), есть остатки этих "треугольничков", есть ямы по пять метров на месте треугольничков. Большие пирамиды (сигналы) любят байкеры и прочие "герои". Развешивают одеяла из гостиниц с надписями - "мы здесь были". В горах-бумажки - "мы покорили";))))))) Лишь бы не выкапывали, "покоряйте" на здоровье!;) P. S. Указом президента РФ от надцатого года назначается админинстративная и УГОЛОВНАЯ ответственность за уничтожение и порчу пунктов Государственной Геодезической сети. Кто попадется - я не виноват. Будете рады попасть в руки блюстителей закона, если я смогу вырвать вас из рук наших ребят.
Не обращайте внимания на причуды от ЦНИИГАиКа. Они ведь сами пишут инструкции (ГКИНПы) и сами решают как надо "жить в геодезии". Если вы посмотрите на фото №9, то они делали нивелирование III класса телескопической алюминиевой рейкой, а гравиметры: баллистический гравиметр ГБЛ-М и кварцевый гравиметр Sodin не внесены в Государственный реестр средств измерений: см. прикрепленные файлы. Это только ЦНИИГАиК может выполнить работы по "контролю и уточнению геодезических данных островов и прибрежной зоны Северного Ледовитого океана" (орфография сохранена) - ведь написана полная хрень.
Vladimir VV, понял - осваивание бюджета. Еще вопрос: при использовании в качестве марки пункта рельса, как я понял, отметка ставится на головке, но иногда существуют еще несколько аналогичных отметок - с какой целью? Могу предположить разве что редукцию, но она же каждый раз измеряется и может изменяться.
Использование отрезков рельс для изготовления центров допускалось в «Инструкции по топографической съемке в масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500» (ГКИНП-02-033-79). Но, в ГКИНП-07-016-91 «Правила закладки центров и реперов на пунктах геодезических и нивелирных сетей» были отменены требования п.п. 6.16 - 6.20. «Инструкции по топографической съемке в масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500». Кроме того, как сказано в п. 1.2 ГКИНП-07-016-91: «Геодезические сети представляют собой совокупность закрепленных точек на земной поверхности с известными координатами, высотами или значениями силы тяжести, которые отнесены к центрам этих геодезических пунктов. Составные элементы центров геодезических пунктов, имеющие метки, к которым относят координаты, называют «марками» центров. Существуют два типа марок: одни закладываются в бетон, другие привариваются к трубе…». На данном фото, на мой взгляд, пример «самодеятельности», который не соответствует требованиям ГКИНП-07-016-91.
Судя по картам и наружным знакам оба пункта были заложены в период 1940-1960 гг и я считаю применение к ним современных норм и правил неправильным. Как я понял вы против применению термина ..марка.. к рельсе. Я сомневался при написании поста, но решил руководствоваться ГОСТ 22268-76 Геодезия. Термины и определения (не знаю действующий сейчас или нет): 72. Центр геодезического пункта - Устройство, являющееся носителем координат геодезического пункта 73. Марка центра геодезического пункта - Деталь центра геодезического пункта, имеющая метку, к которой относят его координаты То есть я подразумеваю, что центр пункта - совокупность бетонного якоря и рельса, а сам рельс является маркой - отметка ведь на нем и, кстати говоря, он закладывается в бетон . Вообще дискуссию по терминологии данной темы можно вынести в отдельную тему.
Может, делаю что не так, но картинки не открываются. Нельзя ли разместить в нормальном виде, в котором загружены остальные картинки в этой теме? Что касается "поездок на валасипеде", то лучше выбираться немного подальше. В малодоступных местах, в особенности в заполярье, даже деревянные знаки на пунктах 50-х, 60-х годов до сих пор еще стоят, как новые. Там можно посмотреть такие раритеты... И с центрами будет все понятно. Кстати, на пунктах ГГС центры еще более-менее нормальных конструкций. Но если взять любую местную разрядную сеть (не государственную), заложенную каким-нибудь колхозом, то там увидите все, что угодно. Я видел и такие пункты, где под нормальной с виду пирамидой просто был забит гвоздь в пенек. А тем более съемочные сети. Там не только рельс найдете в качестве центра. . На мой взгляд - это гравиметрический пункт. Только немного нестандартный, возможно просто недостроенный. Сам я гравиметрией не занимался, но несколько раз закладывал гравипункты (в мерзлоте) и привязывал их нивелировкой II класса к ГВО. Они выполнялись в виде бетонного монолита, установленного на 4 якоря в виде металлических труб. Возможно, что постамент еще не забетонирован. Местоположение в плане координируется весьма приближенно. Возможно все поняли, в чем подвох, кроме меня . Или наоборот - никто не понял, раз нет комментариев. Какую стратегическую и непростительную ошибку они допустили в этом предложении? По смыслу ведь вроде все понятно. Вы же сами иногда пишете типа: (в части "жить в геодезии", ну и т.д.).
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Прошу прощения, при редактировании перетаскивал картинки в текст - они отображались, потом пропали. По возможности постараюсь загрузить заново.
Например, оптический теодолит ОТ-02М (по маркировке, как и ГБЛ-М, отличается буковкой "М") тоже не внесен. Но до сих пор используется, например, на ГЭС для высокоточных измерений (информация точная, даже обсуждать не намерен). И что из того, что "не внесен", требуемую точность не обеспечивает? (а скажем - более устаревший ОТ-02 обеспечит?). Бюрократия и крючкотворство.
Если смотреть ГКИНП 04-122-03 Инструкция по развитию высокоточной гравиметрической сети России, то можно увидеть, что на всех пунктах предусмотрена установка марки, аналогичной традиционным марка геодезических центров, а монолит должен быть поднят над землей.
Уважаемый Сигнал! Попробуйте перевести написанное на сайте ЦНИИГАиК: Касательно работ по обследованию геодезических пунктов все понятно - выполнили работы в соответствии с требованиями НТА: «Временная инструкция по обследованию и восстановлению пунктов и знаков государственной геодезической и нивелирной сетей СССР», РИО ВТС, М., 1970 г. По крайней мере читая это на сайте ЦНИИГАиК можно подумать что выполнили и, по крайней мере, здесь понятно о чем идет речь. А, что можно понимать под работами по контролю и уточнению геодезических данных островов и прибрежной зоны Северного Ледовитого океана? Если вы посмотрите в таких нормативных документах, как: - ГОСТ 22268-76 "Геодезия. Термины и определения"; - ОСТ 68-15-01 "Измерения геодезические Термины и определения"; - РТМ 68-6-94 "Работы гравиметрические наземные высокоточные и морские. Термины и определения"; - РТМ 68-14-01 "Спутниковая технология геодезических работ. Термины и определения", то, не найдете, что следует понимать под работами по контролю и уточнению геодезических данных островов и прибрежной зоны. Вполне корректно звучало: работы по контролю и уточнению геодезических данных, содержащихся в каталогах ... Некоторую пикантность в данной ситуации добавляют требования п. 3.4 СТО-02570823-1.0-05 «Служба стандартизации в области геодезии и картографии» (разработан Федеральным государственным унитарным предприятием «Центральный ордена " Знак Почета" научно-исследовательский институт геодезии, аэросъемки и картографии им. Ф.Н. Красовского» (ЦНИИГАиК), рассмотрен и одобрен Техническим комитетом ТК 404 «Геодезия и картография» (протокол № 9 от 23.06.2004 г.) и Роскартографией (заключение РК от 05.08.2004 г.), утвержден и введен в действие Приказом ФГУП «ЦНИИГАиК» № 120 от 27.09.2005 г.), в которых сказано: Есть Федеральный закон Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений", требования которого едины для всех. В том числе и для ЦНИИГАиК. Кроме того, есть такое СТО (стандарт отрасли): СТО 02570823-8.1-08 «Организация и порядок проведения работ по метрологическому обеспечению топографо-геодезического и картографического производства» (разработан ФГУП «Центральный ордена "Знак Почета" научно-исследовательский институт геодезии, аэросъемки и картографии им. Ф.Н. Красовского» (ФГУП «ЦНИИГАиК»), внесен Техническим комитетом по стандартизации ТК 404 «Геодезия и картография», утвержден и введен в действие Приказом Головной организации метрологической службы (ГОМС) отрасли ФГУП «ЦНИИГАиК» № 126 от 01 октября 2008 г.), в котором записано: Но, прошу прощения, мне так кажется, что в этой Головной организации метрологической службы забили ... на требования и законодательства и своих СТО. А еще ЦНИИГАиК ведет (или якобы ведет) Метрологическую базу отраслевой системы обеспечения единства измерений
Марку-то в монолит закладывают, но он, возможно, еще не забетонирован (ИМХО), ее пока некуда закладывать. Марка стандартного типа, да, только с надписью "гравиметрия", и охранная плита с надписью "гравиметрический пункт, охраняется государством" (тоже туда же, в верхнюю плоскость постамента). Вот только то, что он не приподнят над землей, смущает. Возможно такая конструкция была предусмотрена по тех. проекту (типа более оптимальная, или еще что-то). Возможно я не прав, но мне кажется, что это все-таки научно-исследовательский институт (выделю: исследовательский). Если организация выполняет геодезические работы (исполнитель), то она должна работать строго по инструкциям (разработанным, проверенным, испытанным). А если и исследовательский институт начнет работать только в рамках своих же инструкций, не экспериментируя и не отступая, то какое тут научное исследование? Так вся геодезия навеки законсервируется в своих постулатах, и не будет никакого движения вперед, развития инженерной мысли и экспериментов в новых направлениях. Ведь эта "экскурсия" по островам Ледовитого океана, по-моему, имеет преимущественно научный интерес, а не выдачу на-гора как можно большего объема результатов однообразного труда. Такое мое видение. Сразу скажу, что в разного рода "интригах" и "войнах" на научном фронте я лицо не заинтересованное.
У меня сложилось впечатление, что это труба с приваренным квадратом, к которому приварили 2 отрезка швеллера - то есть монолита не ожидается. Удивляет, собственно, два момента: зачем отрезки швеллера - их же выпирать-пучить будет; что за ухи по центру. Единственной предположение - поворотная мачта на растяжках (отверстия в швеллерах).
Lex K-G, ну здесь же все просто, 3 столба слева направо: астрономический столб, опознавательный столб, центр А если серьезно - вряд ли на гравиметрическом пункте будет наружныйзнак с визирным цилиндром.
Там таких сооружений штук двадцать вокруг. На каждой бетонной фиговине типа нивелирной марки сбоку. Наверху бетонной фигни - центра. Парочка из них оказалась пунктами триангуляции (причем, это выяснилось в постобработке, нет покрытия)
