Дискриминация "строительных" геодезистов.

А вот уже всё и приведено к первоначальному виду...

 

Авторский надзор и проектанты из одной конторы, может есть исключения?
Наш случай из практики, когда тупо по своему перепечатали чертежи, подделали подписи и подшили в рабочку, говорит об обратном. Строителям нельзя давать dwg в руки. Одно ДСУ так изловчилась, при том на федеральной дороге. Когда это вскрылось, думаю карманы у ОКС Упрдора пополнились значительно. Мне честно говоря, свою топосъёмку не жалко, там нечего исправлять. Кто из геодезистов просит с нанесённой осью даю.
Я ещё прибор вспомнил 3TA5Р. PCMCI карта внутри. Иногда домой таскал её, благо на ноуте на работе и дома был такой разъём.

 

а точность "колеса" какая? особенно если рука, ведущая это колесо, немного дрожит...

 

По первому. Сейчас рулетки для разбивки ой как недостаточно. Дело в том, что при сдачи тебя будут проверять тахеометром. Расхождение по оси +-4см. Какая к черту рулетка! Если все проекты привязаны на местную систему координат (какую нибудь 166). Ее просто не сдашь потом! За нивелир всегда ДА! Тахеометром отсылаешь отметку и не знаешь, что он тебе отослал. Нивелир не соврет!
Па кривым: Раньше ДА, требовали НК, ККК, и тд. и тп. Теперь нет. Потому что она вся состоит из круговых клатоидных кривых, там даже прямой участок трудно найти! Сейчас на это закрывают глаза. Да и ненадо это никому. Просто делаеш сеть сгущения (координатную она же высотная), да раставляеш створный пикетаж с закреплением по оси. Все.
По проектантам. Как бы я их не ругал они все таки славные ребята и легко идут на контакт. Тем более мы по большему счету все друг друга знаем (в наших краях). Дадут флешку и ни куда не денутся.

 

Иными словами, сгущаете сеть, которую наворотили изыскатели, берете координаты оси трассы с проекта, ставите тах на известные точки и выносите ось по координатам и отметкам. Так?

 

Грубо говоря ДА!
Вы делаете успехи! Я сделаю из вас хорошего геодезиста - строителя автомобильных дорог и аэродромов.

 

А как же иначе? На то он и аватар, чтобы следить за своим же проектом и постоянно в нём исправлять косяки (соответственно при этом количество "измов" стремится к бесконечности....)

 

Да и вообще за последние 10 лет, что реально нормальное придумали для геодезиста строителя это 50 метровая рулетка с редуктором. Все эти тахеометры, программы и джипиесы - это такая дурь! Подсадили геодезию на электронику, а воплотить в жизнь это все ЧЕМ? Вы когда нибудь видели строительную технику дорожного хозяйства (не ту,что в Сочях показывают)? Тот же тяжелый грейдер ДЗ-98? Да он в народное хозяйство пошел с 1952 года! На нем коробка стоит еще с танка КВ! Совдепы пытались в него воткнуть еще чешскую гидравлику, той еще что то можно было вывести (промили, отметки). А новый возьмете: те же я...ца, только вид с боку. С б.у. запов собраный, да "сыромятины". Бульдозеры ЧТЗ - это ужас! Все эти сотки тянутся еще с американских катапилерров 40 годов! А экскаваторы! Вам повезет если он будет еще не тросовой. А катки! Слов нет. Делаешь эту супер разбивку чуть ли не из космоса, а как выползит это все чудо дорогу строить (с пенсионерами за рычагами)! И это еще далеко не худший вариант я вам рассказал. Язык не поворачивается вам все рассказать, стыдно просто.

 

Kiriehkin, Блин, где вы таких строителей находите. Уже вовсю используют грейдеры напичканные электроникой. Там рулить. Высоту ковша сам он выставляет. Асфальтоукладчики все по струне выставленной регулируются. Видел как вместо струны верёвку натягивали - да... Там ужас. Виброкатки, земля вокруг трусится так, что компенсаторы на нивелирах выходят из строя. Ресайдеры, ваще атас АБЗ на колёсах. Чего только нового нет.
И после всего перечисленного хозяйства 1952 года у них принимают ось тахеометром. Интересно увидеть этого заказчика у которого есть геодезисты, способные проверить ось. Ось это такое расплывчатое понятие в натуре.

Я долго думал для чего в коробочке с нивелиром отвес, пока не увидел как пользуются этим анахронизмом. Нормально створ отбивается и нивелиром.

Если написано что система координат местная такого района - это ещё не значит что она такая. Все проекты привязаны к существующим ОМЗ, заложенными изыскателями. На продольнике все эти точки видно. И если проверять то только от того что есть.
Ось и пикетаж прораба задача закрепить, геодезиста показать где проектная ось. Здесь за что деньги получаешь то и делаешь.

И сейчас требуют. Вот поставь себя на место прораба. Как построишь дорогу если это тебе в натуру не вынесли.
Я даже могу представить как разбить прямую вставку без тахеометра если нет видимости на вершину угла, а уж без ККК НК и подавно.
Я не возражаю. На любой стройке нужны высокоточные приборы. С ними быстрее и легче работать... Но при строительстве дороги, обычной дороги без развязок, путепроводов - можно обойтись и подручными средствами. Рулетка 1200 ре, нивелир 6000 ре ну и если повезёт начальство раскрутить на курвиметр что около 9000 ре - просто песня.
Кстати точность нормальная. Есть такая "ведомость километровых знаков" она входит в состав ИГИ. Помощник колесом катает расстояние м/у 3 знаками. Туда-обратно около 5 см разница. Косяки случаются если катить быстро и колесо на кочках подпрыгивает

Романыч, извини, пропустил твоё сообщение

Я бы постеснялся искать ошибки в проекте, не имея на профильного образования. Ставить под сомнение квалификацию проектировщиков, ГИП-а (автор проекта именно ГИП, а проектанты исполнители), и дальше по цепочке экспертов государственной или федеральной экспертизы. Наши бы проектировщики просто бы промолчали, а заодно бы авторский надзор натравили бы на вас. И устали бы вы отписываться от заказчика. Отчёты об авторском надзоре шли бы к нему не раз в месяц как положено, а раз в неделю.
Авторский надзор не исправляет ни какие косяки. Они всего лишь: первое сверяют правильность технологии (положен водоотвод - его нет. Тук-тук заказчику. Я их так и называю узаконенные стукачи, при том что за это стукачество заказчик платит % от сметной стоимсоти). Второе, что ни проверяют: соответствие с проектом. Положено лоток укреплять бетоном, а его не подвезли, строители засыпали сверху асфальтом закатали, а Ваня или Серёжа раскопали и опять тук-тук заказчику. Строители почесали репу, денег то не получим, смету не закроют, разбомбили асфальт раскопали лотки и сделали по проекту.
Типа того

 

Извиняюсь ресайклеры

 

Про авторский надзор не слышал. Может просто до нас еще не дошла такая глупость.

 

Всё из вышеперечисленного-это на 99% обязанность технадзора, аватар присутствует при этом, но, в основном, его обязанность (аватара) отслеживать проект и устранять недостатки, допущенные в процессе проектирования, или согласовывать (или не согласовывать) косяки, допущенные при строительстве. Пример: при забивке куста свай, 2 сваи из 56 "выползли" за пределы допуска в плане. На исполнительной схеме аватар пишет "Фактическое положение свай №№ согласовано". Приезжает технадзор: проверяем сваи по исполнительной-2 сваи "не в допуске", но имея штамп аватара "всё канает"...)))

Ну, у нас ситуация следующая: на участке находится аватар-именно представитель того проектного института, который всё "это" слепил.
Но, даже не имея профильного образования, можно открыв 2 раздела проекта "погрозить пальчиком", что нестыковка трубы по высоте=0.7 м; ну и далее в таком же ракурсе....
Пы. Сы. Как говаривал мой главный геодезист: отдел геодезии-это самый умный отдел на стройке и, если сантехники всегда пьяные, то геодезисты, сцуко, всегда умные...

 

Немного не так

СП 11-110-99​

3.1 Авторскийнадзор—один из видов услуг по надзору автора проекта и других разработчиков проектной документации (физических и юридических лиц) за строительством, осуществляемый в целях обеспечения соответствия решений, содержащихся в рабочей документации, выполняемым строительно-монтажным работам на объекте. Необходимость проведения авторского надзора относится к компетенции заказчика и, как правило, устанавливается в задании на проектирование объекта.

Положение
о заказчике-застройщике (едином заказчике,
дирекции строящегося предприятия) и техническом надзоре

контроль соответствия выполняемых строительно-монтажных работ, применяемых конструкций, изделий, материалов и поставляемого оборудования проектным решениям, требованиям строительных норм и правил, стандартов, технических условий и других нормативных документов;
И тра-та-та.... Короче контроль за материала и геодезистами

Резюруя всё это - Авторский надзор это контроль за проектными решениями. Технадзор контроль за материалами оборудованием и пр.... Проверка журналов и прочая хрень

 

Верно, по руководящим документам так и должно быть...Но, мы ведь в России, а соответственно, у нас свой путь развития: как обычно, всё перевёрнуто с ног на голову..

 

Мы рождены, чтоб сказку (то бишь проект) сделать былью!!!

 

Не-е-е, я без тахеометра никуда. Работаю в основном только с уравненных точек. Иногда приходится химичить, но только если СКО маленькая.
Без прибора при детальной разбивке оси, главное створ. А тангенсы рулеткой отбиваешь.
Добавлено: Сейчас найду более-менее простенький пример и на пальцах объясню как створ и рулетка работает

Во вложении стандартный разбивочный чертёж развязки... Есть как координаты так и тангенсы. Например: разбивка закругления вершины угла 1.1.3. Смотрим таблицу 4. На координаты не смотрим. Заказчик нам передал все вершины углов и НПК ККК и пр.
Таблица разбита на 2 части. От входного тангенса и от выходного тангенса.
Первое что делаем ищем направление пикетажа. Смотрим в чертёж видим красненькие циферки 4 5. Вот по напрвлению пикетажа идёт входной тангенс, против направления выходной тангенс.
2. Ставим неважно какой прибор, хоть тот же нивелир на НПК 1.1.3. (нам же всё передали, даже если такого не сделали просто эту процедуру делаем начала пикетажа) Ориентируем его в направлении ВУ1.1.3. Вот он створ (если смотреть в таблицу тангенсов он же икс).
3. Смотрим в таблицу тангенсов. Переходная кривая разбита через 10 метров. Круговая через 30. Отправляем чувака с рулеткой и колышками в направлении ВУ 1.1.3 ровно на 10 метров. Контролируем створ и заставляем втыкать колышек. Ещё 19,99 метров - колышек. Ещё 29,89 метров - колышек. И т.д. из таблицы по иксам
4. Здесь вариации или берём прибор и идём на НПК 1.1.4. и повторяем процедуру из п.3. только для выходного тангенса. Или же от этих колышков откладываем по игреку перпендикуляры. Для 10 метров согласно таблице 7 см. для 19.99 это 56 см. и т.д.
..............................................
Есть хитрый прибор у строителей "из-за угла глаза таращенский" перпендикуляры откладывает. А можно отложить расстояния по иксам от выходного тангенса. Далее из таблицы берётся расстояние по игрекам умножается на два. отматываешь это расстояние по рулетке, берёшь двумя пальчиками за центр, эдакая уздечка получается, натягиваешь вот тебе перепендикуляр.

 

а мы загоняем проект в 1200 Лейку, ставим 10 м отрезки и выносим всё, что "напроектировали" ))) а уже прорабы и мастера створники делают, репера себе выбирают (ну отметки-то мы ессно даем) и без всяких тангенсов и синусов , потом выходят вот такая

техника ее строит ))) (кстати, это наш проектировщик - в поля вырвался)

 

Ну, а далее? Берем нивелир, рулетку... Что именно делаем?