тогда остается только процитировать что тут тогда 3 страницы обсуждали, если условия задачи резко поменялись?
Геродот, который описал этот тоннель как одно из7 чудес света. Владимир, Вы схему тоннеля видели? Уже подумали до нас. Герон Александрийский в своём трактате описал, как бы он это сделал. Δημήτρη Τσιμπουράκη в книге "530 π.Χ. ΤΟ ΟΡΥΓΜΑ ΤΟΥ ΕΥΠΑΛΙΝΟΥ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΣΑΜΟ" и Джун Гудфилд в статье "ТОННЕЛЬ ЭВПОЛИНА" тоже предложили свои решения.
В квадратных скобках [241, стр. 21] ссылка на (KielyE. SurveyingInstruments. Their History and Classroom use. New Jork. 1947, 397 pp.) Оттуда:
Вы приписываете мне отрицание наличия туннеля или Геродот описал способ сбойки? До ссылки уважаемого Слепой Пью http://geodesist.ru/forum/threads/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C.15075/#post-202504 не видел, потому и пытался предположить, как же они сбились. После того, как увидел схему и прочёл эту статью, стало понятно, что никакой сбойки не было, т.к. её не могло быть, по определению, с геологической и гидрогеологической точки зрения. Ну, Герон Александрийский писал не об этом тоннеле, а о возможности сбоек, вообще, а Джун Гудфилд описывал как раз очередной из сотни вариантов, как они могли бы это сделать с геодезической точки зрения. Кстати, как и следующее: Между прочим, о конце света (по предположению майя) тоже много было различных расчётов и предположений. Решение, как и здесь, оказалось гораздо проще и прозаичнее.
Поясните. Вопрос конечно интересный, но в геодезии пользуются математикой. Геодезия это, так сказать, практическая часть геометрии(которая часть математики).
Да не проблема. Просто хотелось бы довести до логического конца геодезическую составляющую этого мероприятия, но смотрю, что уважаемый 2Х2 либо выдохся, либо продолжает праздновать, а между прочим именно геодезическая плоскость не только более интересна для дискуссии, но и познавательнее для всех. Ну, да ладно, вернёмся к геодезии, если будут желающие, а пока поразмышляем над гидрологией, большей частью, представленной разделом гидрогеология, так как именно она здесь представлена во всей красе. Господа, связанные с гидрологией, прошу разбить мою теорию в пух и прах. Итак, главный вопрос, как, самым простым способом, прорыть канал с минимальным уклоном, по которому потечёт вода, чтобы она именно текла, не застаивавшись?
Математика - основа всего, считаю совершенной глупостью противопоставлять геодезию и математику. На ваш выбор. Хотя конечно хотелось бы хоть краем глаза узнать, на счёт чего дискуссия. Религия греков не позволяла им делать тоннель с 2-х сторон?
Так ведь я не противопоставляю. Об отличии математики и геодезии я высказался только в ракурсе того, что многие задачи элементарно решаемые математикой на бумаге, никак не смогут быть решены геодезией, с такой же точностью в натуре. Религия тут не при чём. Вода не потечёт. Вот и всё! А если желаете разобраться почему, давайте это делать совместно.
В.Шуфотинский, эхх, так мы дождёмся на этой неделе, хотя бы начала вашей теории. Или она ещё в стадии разработки?
Что я должен ещё рассказать? Как течёт вода? Как проходят выработки? Как из-за какого-то порожка люди друг другу пудрят мозги больше 100 лет? Мне не о чем больше рассказывать. Читайте очень интересную статью http://geodesist.ru/forum/threads/Задача-про-тоннель.15075/#post-202504, где хорошо описаны не только предположения, но и геология и, если желаете, давайте рассуждать.
Нет конечно. Если бы Геродот описал способ сбойки, то и вопросов сейчас не было бы. Нашёл статью про тоннель с более качественными рисунками: http://earthmeteo.wordpress.com/category/ευπαλίνειο-όρυγμα/
А можно, для тех кто в танке? Я до сих пор не понимаю, почему невозможна проходка с 2-х сторон? Ну порог ладно, по вашему это случайная штука. А еще что?
ну я тогда еще один из тех, кто в танке. А как связано течение воды со способом прокладки тоннеля? Какая ей разница, как тоннель прорубали, с одной стороны, или с двух?
Вот потому-то я и задал элементарный вопрос: Для подскажу: Роется небольшой участок русла. Запускается в него вода. Исправляются ошибки. Определяется направление для следующего небольшого участка. и т.д. С северным участком тоннеля всё понятно. Именно так и проходили. Напомню, северный портал выше южного. А теперь ответьте, пожалуйста, как запустить воду с южного конца, чтобы определить правильный ли уклон? Скромно напомню, что даже НВ-1 тогда ещё не было.
чёй-то сложно все. А современные каналы также строятся? Сперва копают, потом смотрят, что получилось? А по поводу отсутствия НВ-1... а что, больше никак нельзя уклон, акромя как нивелиром определить? Я бы обычным гидроуровнем справился бы.
Нет. Сейчас так только дети ирригацию в свои замки проводят. Взрослые дядьки таких, как мы нанимают. Километр с невязкой в 60см? Попробуйте отбить такое с коротким шлангом у себя на участке. А там тоннель проходили и сделать его по "японской технологии" было никак нельзя, даже не смотря на всё вокруг происходящее, которое будем рассматривать, если хватит терпения, когда дойдём до проветривания.
