1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Зачем нужна L2?

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем mykadastr, 2 дек 2012.

  1. Вопрос о влиянии третьего фактора (длина векторов): насколько я понимаю дело тут в ионосферных возмущениях. То есть при отсутствии возмущений при той же точности длина векторов резко возрастает? Если это так, то планируя время полевых работ мы можем...
    обойтись без L2? (не понимаю зачем перенесли пост в эту тему???)
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы можете определить, когда отсутствуют возмущения?


    Каким образом мы можем планировать в таком разрезе?
     
  3. Отмечу, что я скорее с теоретической стороны вопросом интересуюсь.
    Погуглив, нашел, что разрабатываются модели состояния ионосферы и Одним из важнейших источников данных, отвечающих такого рода требованиям, является сеть наземных приемников навигационного сигнала спутниковых систем навигации GPS и ГЛОНАСС. Если я правильно понимаю, то L2 как раз используется для минимизации влияния ионосферы? То есть при наличии хорошей модели состояния ионосферы вторая частота не нужна? Впрочем как наземная базовая станция, так и сеть таковых?
    Понимаю, что разработка реальной модели займет какое-то время, а пока наверно можно через определённое время после "вспышек на солнце", или допустим ночью, удлинить базовые вектора?
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Теперь понятно, почему:
    Та тема рассчитана на самые простые вопросы и такие же ответы на них. Простой ответ на Ваш вопрос не получится, потому что слишком много вопросов возникает. Скорее, если получится интересная дискуссия, и эти сообщения придётся выделить в новую тему. Просто потому, что ионосфера - очень сложный вопрос спутниковых наблюдений.

    Весьма похвально, а с чем это связано? Что-то пишете или ещё нет приборов?

    Google, конечно сила, но стоит сначала немного разобраться, о чём это сказано. Для разработки моделей, т.е. для учёных, это очень хорошее подспорье, а пользователи используют эти станции, с прямо противоположной целью. Если Вы геодезист, то это, как прямая и обратная геодезические задачи.

    Не только. При наличии L2 происходит on-the-fly, переоценить которую просто невозможно. С двухчастотными приёмниками точнее получаются и малые вектора, ионосфера на которых одинаково влияет на обе точки.

    Хорошая модель, это как мираж в пустыне. Сколько не иди к ней, ничего не получится.

    Какая связь между L2 и использованием станций?

    Сейчас спокойно наблюдают и обрабатывают вектора в тысячи км. Причём получают точность первых сантиметров, конечно, и днём, и ночью.
     
  5. Вот я и пытаюсь (с Вашей помощью). Имею я ввиду, что имея хорошую (заметьте не точную, а хорошую)
    модель ионосферы, можно вычислить все задержки сигнала (с определённой этой моделью точностью). Отсюда мой вывод об отсутствии необходимости базовой станции.
    Надо покурить этот вопрос, хотя я не имел ввиду РТК или стоп энд гоу.

    Вот это и наводит меня на такие вопросы. Если чисто с практической точки зрения - какие условия для этого надо соблюсти.
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Так ведь нет проблем! Она не нужна при абсолютных наблюдениях и при использования метода PPP. В ближайшие годы, скорее всего, и геодезистам не понадобится. Прогресс ведь не стоит на месте.

    1. Двухчастотное оборудование (приёмники и антенны).
    2. Многосуточные наблюдения.
    3. ПО, обрабатывающее эти наблюдения с соответствующей точностью.
     
  7. хорошо, давайте зайдём немного с другой, чисто практической стороны: при каких условиях можно удлинить базовые линии на одночастотном оборудовании? и как влияет вторая частота кроме on-the-fly и снижения помех ионосферы (я вот никак не пойму какая разница в ионосфере на базовых линиях ~50 км?)
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Я, например, не знаю. Возможно, кто-то знает.

    Разницы в ионосфере никакой. L2 на коротких векторах даёт увеличение точности за счёт удвоения количества уравнений.
     
  9. Следуя вашей логике современные многоканальные одночастотники (GPS+ГЛОНАСС) потенциально дают большую точность?
    А длинные вектора - это тогда сколько?
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Конечно. Причём это сильнее сказывается на коротких векторах, где количество уравнений ограничено малой сессией (длительная сессия актуальна для больших векторов), а данные снятые при малом интервале записи коррелированы.

    Градации, как таковой нет, но вектора более, чем 100 км, уже большие и используются только для увязки сетей и геодинамики.
     
  11. Резюмируя Вас, можно сказать, что на современных приборах для статики вторая частота не актуальна? Ну как минимум для большинства геодезических работ с длинами векторов менее 100 км?
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Конечно. Если пользователь занимается только топографией (а других пользователей - единицы), при этом использует спутниковое оборудование только в статике (а таких ещё, к сожалению, много), то зачем им вторая частота? Но там, где нужна высокая точность и тем, кто не только сторожит тарелки, без L2 уже никак. И таких, к счастью, всё больше и больше.
     
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    mykadastr, если вы такой умный, то почему еще не богатый?
    Следуя вашей логике все пользователи накупившие двухчастотные приемники балбесы, и дитя пропаганды производителей?
    Для ваших работ - одна частота максимально 20 км об "базы" дает нужный результат, все остальное будет из серии - попал/не попал.
     
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Ох, Владимир, вы не правы.
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В чём? Вы считаете, что для привязки точек съёмочного обоснования при расстояниях до 10км (а именно при таких максимальных расстояниях оно должно развиваться, т.к. при бОльших уже нужны сети) нужна вторая частота?
     
  16. Было бы ещё больше, если бы кинематика обеспечивала точность, сравнимую со связкой статика+тахеометр.
    а вот тут в поле можно заняться и другими важными делами (тахеометрической съемкой к примеру).
    Мой вопрос был связан именно с длиной базовых линий, везде говорят о на порядок более коротких, чем 100 км.
    И ещё где почитать простым языком написанное о
     
  17. SergKo

    SergKo Форумчанин

     
  18. ну во первых логика это не моя
    а во вторых нуу очень часто мы и становимся жертвами пропаганды.
    К чему я все это - ну правда не понимаю какие изменения в ионосфере могут быть на базовых линиях ~ 50-100км? Логика Шуфотинского мне понятна, а вот Ваше априорное утверждение о 20 км пока нет. Буду рад, если только пока
     
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Нормативная база разрешает нам создавать обоснование только сетями, увы (даже лучше что так, а не иначе).
     
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    mykadastr, грозовой фронт слышали? Вы можете его не видеть, а помехи в ионосфере есть.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление