Переобучение смежников на гидрологов (курсы)

Собственно, тема назревала давно - в регионах наблюдается острая нехватка гидрологов, из-за этого очень часто складываются комичные и драматичные ситуации.
Вариантов выхода из ситуации несколько, мы решили попробовать организовать переподготовку смежников. Причем переподготовку реальную, в несколько этапов.

Мыслью по древу растекаться не буду, более полная информация о предлагаемом курсе - http://sur-base.ru/kurs/

Честно признаюсь - ничего подобного в стране еще не было, поэтому давать какие-либо прогнозы "о перспективе и успехе" - дело неблагодарное.

В любом случае, если будут заинтересованные люди, возникнут вопросы-просьбы-жалобы-предложения - обращайтесь.

 

145 тысяч многовато будет;)
Гидрологические изыскания и без курсов можно делать.

 

Это смотря с чем сравнивать.
По сравнению с бутылкой пива - очень дорого.
По сравнению с традиционными курсами - дорого.
По сравнению с "доходностью гидролога" - это дешево.

Уверен, что "негидролог" возможно и сделает, что-то похожее - но экспертизу не пройдет.

В любом случае - предложение не массовое, я бы даже сказал - индивидуальное.
В отличии от большинства других курсов, где "приехали-пообщались-выпили-корочку получили-уехали", здесь придется учиться и работать.
Халявщики нам не нужны - мы будем себе коллег, партнеров растить.

 

Как-бы не особо агитируя, просто констатирую факт - группа практически укомплектована (осталось 3 места), примерно половина - геодезисты.
Особенно удивило представительство из одного города - откуда просто не ожидал такого количества народу.
Второе и третье место по представительству делят между собой города Тюмень и Волгоград, а первое место занимает один маленький (правда, райцентр) городок, на который никогда бы не подумал, что там так гидрологи востребованы
В честь 1 апреля (день смеха, как никак) готов объявить конкурс по угадыванию этого города - победителю готов выставить ящик пива или коньяка приличного бутылку
Срок "гаданий" - неделя, за это время группа доукомплектуется полностью и тогда уже можно будет с чистой совестью определить лидера

 

Закончилось обучение, в стране стало больше на 10 специалистов, умеющих делать гидрологию)))
Пришел к мысли, что из трех направлений (геология, геодезия, экология) геологи наиболее подходящи для таких программ, у них голова может переварить некую виртуальность гидрологическую.
Менее подходят экологи, люди как привыкли отчеты "ни о чем" делать, так и продолжают.
С геодезистами непросто как-то - с одной стороны они наиболее подготовлены к таким работам как промеры, определение уклонов; статистические расчеты их не пугают-не удивляют, то есть более половины работы схватывают просто на лету; а вот с другой половиной, той самой виртуальщиной, сложновато им приходится - привыкли люди к четким цифрам-измерениям и очень сложно донести бывает, что в гидрологии некоторые вещи делаются эээээ... "на кончике пера".
В любом случае, эксперимент считаю удачным))) В следующем году планируем повторить, будут желающие - обращайтесь

 

Маленький оффтопик.
Насчет переформатирования мозгов - это верно, самому в свое время года три понадобилось.

Ну и пример, типа анекдота, про виртуальность и гидрологическое шаманство.
Горная речка. Гидрометрический мостик. Руководитель семинара спрашивает: "Какой расход?". Специалисты говорят "Ээээ" разбегаются метров на десять, наклоняются, приседают, потом называют свои цифры, с разбросом процентов в 15-20. Следующий вопрос: "Ну, а средняя глубина, площадь сечения, скорость?". Специалисты чешут репу, говорят "ээээ" и начинают швырять в речку палки, еловые шишки и пачки от сигарет.
Ну а вообще-то темой выезда было освоение новой электронной вертушки. Так что через пару десятков минут все, что надо замерили, и получили точное значение. Весьма близкое, к тому что было после первого "ээээ".


Кто не знает - расход воды нужен для дальнейшего шаманства. В т.ч. с применением статистики.

 

Есть такая логическая последовательность в следующей фразе:
Ложь, грубая ложь, статистика.
Ну, "срубили бабла" и "слепили" аж 10 шт. "графоманов от гидрологии" - флаг им в руки (и тем, кто "слепил", и тем кого "слепили").

 

Уважаемый, мы не знакомы лично, но данной фразой Вы очень меня задели.
О какой рубке бабла идет речь? Ткните мне пальцем, на каком этапе это бабло рубили?
И уж тем более непонятен Ваш отсыл к утверждению про ложь и статистику - такое ощущение, что увидели знакомое слово "статистика", вспомнили знаменитую фразу, решили умом блеснуть, да вот как-то фиговенько получилось

 

О плате за это ваше т.н. "обучение". И это не только мое мнение:

Я предполагал это.

Фраза действительно замечательна!

Данная тема обсуждения вполне соответствует этому результату.

 

"Так называемое" - это Вы продолжаете поддевать, не имея на то никаких прав.
"Так называемое" - это когда за курсы деньги платят, фактически корочку покупают, приятно проведя время; а у меня ребята учились, учились на протяжении фактически 7 месяцев. В пансионате, на первом этапе, редко кто раньше 11 вечера из аудитории уходил, люди старались понять новое. Те кто не старался, отсеялся, 10 человек прошло полное обучение, из первоначальных 12-ти. Не хочу кичиться этим, но сам лично уверен, что оставшиеся 10 вполне смогут самостоятельно сделать несложную (а по мере набирания опытом - и более сложную) гидрологическую работу. Какие либо комментарии-претензии по качеству их подготовки я готов принимать от них, от их руководства, от экспертов, их работы проверяющие - но не от стороннего дяди с горы, который "слышу звон, а не знаю где он".
Это я возвращаюсь к Вашему первоначальному утверждению, про цену. Цена большая, не спорю и на первый взгляд режет глаза. Но тем, кто задавался вопросом, а как же эта цена формируется, в итоге, после оценки всех цифра, задавали нам совсем другой вопрос "Ребят, а ваша прибыль то здеь где, за счет чего живете?"
Первый этап, стоимостью 80 тысяч - практически весь ушел на оплату пансионата (качественный пансионат вблизи Москвы, одноместное размещение, трехразовое питание, 14 дней), оплата преподавателей (или надо было им копейки платить???), всякие мелочи типа большого пакета раздаточной литературы, научной и методической. А есть еще такая интересная вещь как налоги, их тоже почему-то платить приходится, Вас это не удивляет?
Второй этап, стоимостью 35 тысяч - тут мы и разчитывали "срубить бабла", пройдя его за 1 месяц, быстренько прропустив всю группу с написанными работами - да не тут то было. Этап этот растянулся с мая по сентябрь, два человека до сих пор не оплатили его, хотя обещают, и в итоге: заплати налоги и подсчитывай прибыль, за 5,5 месяцев консультирования. А консультировать приходилось и в 7 утра, и в 11 вечера, и выходные - как Вы считаете, стоят ли заработанные деньги того?
Ну а третий этап, стоимостью 30 тысяч, целиком и полностью был потрачен на обучение группы в РГГМУ, куда они приехали уже повидавшими-попробавшими гидрологию на вкус; плюс те же самые налоги.
Все, больше никаких денег тут не видно. И я повторю вопрос, который Вы проигнорировали - на каком этапе происходила "рубка бабла"?
Да, и на Ваши извинения я не рассчитываю, не произхводите Вы впечатление человека, который может признать свою ошибку, неправоту - а в данной ситуации Вы не правы.

 

1. На первом этапе за 14 дней обучения и проживания каждый "внес в кассу" по 80 000 руб. Т.е., все вместе внесли: 12 х 80 000 руб. = 960 000 руб.
2. Даже если у вас было три преподавателя, которым вы платили зарплату по 100 000 руб. в месяц, расходы на этих преподавателей составили 150 000 руб.
3. Проживание с 3-х разовым питанием в пансионате: за 3 000 руб. в сутки с одного человека (в Подмосковье полно таких пансионатов) получится: 12 х 14 х 3 000 руб. = 504 000 руб. (я не пишу о значительных скидках, которые предоставляют пансионаты при снятии сразу 12 номеров).
4. 960 000 руб. - 150 000 руб. = 810 000 руб. - 504 000 руб. = 306 000 руб. На "выходе" от первого этапа у вас осталось порядка 30% от всей суммы оплаты за обучение. Если вами были выторгованы скидки за проживание в 500 руб с человека, то это еще плюс 84 000 руб., а ваша "прибыль" составила тогда порядка 40%. Весьма недурственная "рубка бабла".
5. Второй этап, т.н. "консультирование" осуществлялось по-видимому дистанционно, т.е. по телефону или по сети Интернет. За него вы получили (собрали) 300 000 руб. Я думаю, что к консультированию достаточно было привлечь одного человека и за 100 000 руб. он вполне-бы справился с данной задачей. Если консультировали лично вы, то все "бабки" вам.
6. О третьем этапе, стоимостью 30 000 руб. с чел., не пишу - вы с присущей именно вам скромностью не указали временной интервал - его продолжительность.
По грубым прикидкам, после "рубки" вам удалось "поднять" этак "пол-ляма". Только не надо здесь писать: как много вы заплатили налогов.

Если я вас обидел, а это следует из вашего сообщения выше, - приношу вам свои извинения: простите меня. Но, наличие, как вы утверждаете, ошибки - не могу признать. Как говорят: Платон мне друг, но истина дороже!

 

Вы хорошо умееет считать чужие деньги, но бухгалтером Вам лучше не быть)))
Проживание (с питанием) действительно обходилось нам из расчета около 3 тысячи за человека в день и это была путевка, то есть цена шла без НДС. Только платили мы за проживание не 12 человек, а 15 - 12 слушателей, двое "сопровождающих", один номер под преподавателей. Скидки как таковой не было, нам предоставили учебную аудиторию на весь срок и некоторые номера, будучи двухместными, проходили как однушка, такая вот поблажка была сделана.
Только за проживание в пансионат он нас ушло около 650 тысяч, и это деньги, повторюсь, без НДС, которое на эту сумму составляет еще 117 тысяч, итого только по блоку "пансионат+НДС" было потрачено 767 тысяч.
Преподавателей суммарно было 8 человек, преподавательский ФОТ составил 90 тысяч, со всеми начислениями, налогами - всего на этот пункт было потрачено 130 тысяч.
Аренда транспорта (привести-отвести слушателей, проезд преподавателей), пакет литературы, канцелярия - это те пункты, которые добили сумму по первому этапу.
Распинаться в уверениях, что налоги мы платили, я смысла не вижу - каждый думает в меру своей испорченности.
Второй этап - да, консультировал лично я и еще один человек, собранные 350 тысяч действительно могли бы согреть наш карман, если бы не все те же все те же самые налоги, которые мы (идиоты, да) платим. Если вы так хорошо считаете, прикиньте, сколько из пришедших 350 тысяч попало нам на карман и насколько адекватна эта сумма за консультирование по написанию 10 отчетов, в течении практически 5 месяцев? Если вы начнете меня уверять, что именно здесь мы "рубили бабло" - я удивлюсь, какая маленькая у Вас зарплата, если наши деньги вы считаете "срубленными".
ну а третий этап - при чем здесь продолжительность? Ребята неделю сидели в питере, нам был выставлен счет на 250 тысяч (без НДС), вместе с НДС получится сумма 295 тысяч, мое недельное проживание в питере - это за счет денег второго этапа и остатки третьего (целых 5 тысяч).
В итоге, прочитав Ваш вывод о "рубки" нами аж целого полляма, мне даже смешно стало - даже пришло понимание, что грех на Вас обижаться, как говорится "блажен, кто верует"

Да, если вы мне дадите контакты пансионата который:
1. Находится недалеко (до 20-30км от Москвы)
2. Рядом, а еще лучше на территории, протекает река - хотя бы метров 10-15 шириной, с течением.
3. Готовы обеспечить трехразовое питание "пакетом", чтобы не париться с выбором в меню.
4. Имеющий в номерном фонде 15 одноместных комфортабельных номеров и учебную аудиторию, бассейн - большой плюс (мы там технику безопасности отрабатывали).
5. Готовый принять группу из 15 человек на срок 2 недели и предоставить скидку так, чтобы "проживание и питание" вышло менее 3 тысяч
я буду очень признателен Вам. Мне, в свое время, ничего более подходящего найти не удалось - и не надо говорить, что "пансионатов в Подмосковье полно", их действительно полно, но таких, чтобы указанным пяти пунктам отвечали - как-то уже и не особо много.

 

Уважаемый surcon! Не городите - (далее должно быть неприличное слово). Я, конечно, плохой бухгалтер, но, поясните мне: почему ваши ученики оплачивали проживание через вашу "контору", а не на-прямую, каждый сам за себя? С каких это "хренов" ваша контора пошли на увеличение налогооблагаемой базы и взяло НДС за это проживание на-себя?
О какой аренде автотранспорта может идти речь (для перевозки слушателей), если ниже вы пишете, что условием размещения являлось наличие реки, наверное где вы проводили занятия.
Кроме того: разве НДС не возмещается? Ведь вы нашли пансионат, где вам оформили счет-фактуру на 117 000 руб (как вы пишете), так и налогов вы должны были заплатить меньше на эту сумму.

Свежо предание ... Но, вериться с трудом. Чуть позже выложу расценки (со ссылками) на проживание в ближнем Подмосковье. А, за такие деньги можно было занятия проводить в Адлере - там и море и речки есть.

 

Этим все и объясняется.
Есть услуги, которые оплачиваются без НДС, надеюсь Вам это известно.К числу таких услуг как раз и относятся "путевки в санатории", образовательная деятельность (с выдачей документов гособразца, на основе лицензии). Таким образом пансионат, ВУЗ выставляет мне счет без НДС, как и положено - но я не могу выставить аналогичный счет слушателям, ибо я являюсь плательщиком НДС-а. Вот так и происходит то, что вы называете "увеличение налогооблогаемой базы". Никаких нарушений здесь нет, налоговые проверки показывают, что в этом плане все чисто.Если Вас смущает, что НДС платим мы, то предлагаю подумать, а кто вообще платит НДС в таком случае - при выставлении счета без НДС, и кем этот НДС возмещается.
Транспорт - наличие реки не обеспечивает телепортацию приезжающих слушателей с аэропортов, вокзалов до пансионата и обратно, преподаватель тоже не по воздуху добираются.
В итоге - я бы предложил Вам подумать, стоит ли влезать в обсуждение финансовых вопросов, демонстрируя при этом свое незнание в этой области.
За расценки, которые Вы обещали выложить, буду признателен

 

Это Вы уже придумали, неправильно прочитав мои слова. Оплатив 650 тысяч по счету за пансионат,с указивкой, что цена без НДС, я фактически подписываюсь под тем, что заплачу НДСом 117 тысяч. Эти деньги я компенсирую за счет слушателей. Хотел бы получить цену с НДС - получил бы счет на 767 тысяч, эти деньги точно так же были бы взяты со взносов слушателей.
Так что пока выходит, что городите в этой теме Вы

 

Не "парьте мозги". Если пансионат, как юрлицо, является плательщиком НДС, то счета он выставляет с выделением НДС. Другого быть не может. А, если пансионат оперирует такими суммами, как сказано было выше - он обязательно является плательщиком НДС.

 

Я очень надеюсь, что в геодезии Вы разбираетесь гораздо лучше, чем в тех вещах, о которых рассуждаете в этой теме. Насчет НДС Вы ошибаетесь, но переубеждать Вас смысла не вижу, ".... учить - только портить"; надеюсь получить от Вас обозначенный Вами список подмосковных пансионатов

 

Решили повторить мы сей забавный эксперимент - и объявляем в этом году новый набор на программу переподготовки на гидролога.
Общая информация есть тут - http://sur-base.ru/kurs2/
Вопросы-жалобы-предложения - можно тут, а можно по обозначенным контактным теелфонам-мейлам

 

не флуда ради - фотогаллерея по итогам прошедшего мероприятия)) http://sur-base.ru/kurs2/photos/?dir=kurs2
Может кто кого-узнает