Помогите с выбором метода съемки, оборудованием и ПО.

Добрый день, уважаемые форумчане. Прошу помощи, т.к. голова уже кругом идет от полученной за последние дни информациеи. Начну с предистории. У меня небольшая геодезическая контора в подмосковье. Занимаемся, межеванием, топосъемками и выносом в натуру. Оборудование используем тахеометры и Gps ProMark3, один базовый и два ровера. Район работ радиусом 30 км., где-то меньше от базы, где-то больше. Gps используем только для определения опорных точек, т.к. одночастотники на другое не способны, имхо. Давно задумывал преобрести двухчастотники, но все как то не решался, а тут мой один приемник стал барахлить (подвисать и терять спутники). Начал изучать рынок и думать сколько двухчастотников мне необходимо. Сразу как-то запал на Javad Triumf-1 т.к. и цена устраивает и знакомый работает доволен. После прочтения форума немного погруснел, но думаю лучше с бубном поплясать вокруг По и РТК, чем переплачивать 700000 за Topcon GR-5. Есть еще Сокиа, но его на крышу не закинешь, а как он будет работать с GR-3 на базе, предложенный продавцом, это вопрос. Поехал в Javad. Предложили мне на базу Sigma-G3T, а как ровер, один приемник Triumf-1 и контроллер. Говорят, на 30 км. такого комплекта хватит и в РТК (с GSM модемом) и стою иду работать, за 10 секунд получите точность в 5 см. НЕВЕРЮ. Мой знакомый работает двумя, но база у него в поле, которую он считает от Навгеокомовской антенны, кажется, и роверор в 1-2 км от базы. Но он не работает в Ртк, а как его реализовать с такой схемой я не знаю. Второй момент, который я хотел уточнить у продавца, будет ли обрабатывать Justin измерения с ProMark3, ну не выбрасывать же их, а так отдам второй бригаде. Прислали компетентного человека Михаила, он говорит пришлите Ринекс файлы попробуем. Прислал. Ответ получил, что Justin открывает их не корректно, нужен файл с расширением Jps, и предложил мои ринекс файлы перевести в этот формат, какой-то программой которая переводит как раз наоборот Jps. файлы в ринекс. Тут я уже призадумался о компетенции, данного сотрудника. Третий момент, который хочу уточнить, вот какой. Продавец говорит, что базу и включать и скачивать данные я смогу при помощи интернета не контактируя с приемником. База у меня, на крыше, в доме моей тещи, лишний раз ехать не хочется. Поэтому, для меня, это был бы идеальный вариант.
Из выше сказанного задам вопросы:
1. Реально ли двумя примниками и на таком расстоянии получать такую точность?
2. Предвидя ответ нет, спрошу. Сколько приемников нужно купить на 30км, чтобы без проблем работать в РТК и стою иду.
3. Подозреваю, что на второй вопрос ответ будет три, спрошу. Как организовать работу в режиме РТК и надо ли брать радио модем для полевых приемников.
4. Обработает ли Justin измерения ProMark3, или стоит задуматься о покутке другого ПО?
5. Реально ли включать и скачивать данные с базы при помощи интнрнета?
6. А может есть альтернатива Javad? Предвидя острую полемику по данному вопросу, сразу скажу, что много точек мы не выносим, инженерные примочки нам не нужны, а за такую цену скачивать 30 минут 800точек не проблема.
Огромное спасибо всем, кто хотя бы прочитал, а тем более кто ответил по моей теме .

 

нет нет и нет. и сумма такая откуда?

он кинематику свою не в силах посчитать
из личного опыта. работаю 2 года с ГСИ. тех поддержка присутствует, как по телефону так и здесь. подберут оборудование под конкретные задачи. и цену оборудования рассматривайте как рабочие комплекты: трегеры, штативы, вехи, карты памяти, ПО, контроллеры и др. а потом будет уже сумма.

 

Конвертер то мне предложили JPS2RIN, поэтому так написал.
Стоять долго не интересно.
Комплект javad 826000 рублей из двух приемников, такой же Topcon 1450000, если не ошибаюсь.
Kircozz ваше отношение к javad я полностью изучил и думаю здесь проблема больше в поставщике оборудования, чем к софту, да и отзывов негативных я на форуме больше не нашел, а людей довольных оборудованием не мало. Конечно, с продавцов не слезу пока все не будет работать и кота в мешке брать не буду.
Вы мне пожалуйста подскажите по методу работы и по вопросам по порядку. Буду очень признателен. Спасибо.

 

1.у Вас в регионе наверняка действует сеть базовых станций передающих поправку, в эту сторону и копайте. написал бы подробней но у нас такого в регионе нет.
2. если работать от базовых станций, то один. если без- то мин два. в джастине в "стой иду" Вы не общитаете.
3 принцип распространения радио сигнала изучали на уроках физики? вот то же самое. радио работает так.
а) стой иду-заложили РП в районе работ(можно просто точку) поставили базу и ровером начали съемку. при мощности 1вт удаленность мах 2-3 км при отсутствии преград(принцип распространения радио сигнала). точка может быть с известными координатами, может нет. если с известными-то все ок. если нет, то нужно ее привязать и потом кинематику переуровнять. в джаваде это сделать нельзя
б) вынос в натуру. встали на точку с изв координатами и начали вынос...
есть внешние модемы радио, дальность увеличивается, но принцип распространения радио сигнала....
4 джастин считает только статику, теоретически может статику. все считаю в топкон тулсе. проблем никаких
5 не сталкивался, но предполагаю что все равно нужен оператор
6 выбор очень обширен, выскажу свое мнение. оборудование сложное, не теодолит. нужно обучение, тех поддержка, устойчивая работа, нормальный обсчет данных. поэтому выбирать Вам.

 

ну ну

 

Базовые станции, конечно есть, но за них надо платить и не хочется зависить от стороннего оборудования.

Это правда? А нахрен они мне justin тогда впаривают? Спасибо уточню.

По 3 вопросу, вы меня не так поняли. Если у меня базовый приемник по GSM модему будет передавать поправки на полевую базу, а полевая база роверу по радио модему, а не по gsm. Такая схема возможна?
А принцип работы я себе представляю.

О каком операторе речь? Не понял.

Да былоб у меня полтора ляма, с удовольствием купил бы, обожаемый вами Topcon. Но вдруг удасться, купить подешевле и не намного хуже. Конечно если у javad такие проблемы с совтом, брать его не буду.

 

kranat, советую Вам на базу Ashtech Proflex-800, в качестве ровера Aashtech Promark-200. Как раз примерно в такую-же сумму и уложитесь. И проблем в совместимости ПО не будет, обрабатывать будете данные в одной программе GNSS Solutions.

 

kranat,
Если Topcon, то не обязательно GR-5.
На базу Net-G3A, скачивание и поправки для RTK через интернет (единственное провайдеру придется платить за реальный IP).
Ровер GRS-1 со встроенным модемом (существенно дешевле GR-5 с контроллером).
ПО TopconTools скачиваем запускаем и смотрим в деморежиме как загружаются файлы. Статика должна загружаться нормально.
В сумме получается около 900 тыс. рублей.
При желании можете приехать и посмотреть все в нашем офисе.

 

kranat,
Послушайся доброго совета от РМА. Это хороший вариант.

 

Нет, спасибо. Из 3-х приемников Промарк3 в первый год сломались два, менял по гарантии. Третий на четвертый год эксплуатации.

 

Основной вопрос у меня не по выбору приемников, а по методу работы и погрешностям того или иного способа. Двое знакомых, работают в РТК на 30-50 км и не парятся, стоят при этом 5-10 сек. на пикета. Другой берет базу в поле, но так получается два выезда(хочется обойтись одним). Какая точность первого и второго вариантов? Можно ли работать в РТК с двумя базами, на крыше и в поле? Повышает ли база в поле точность измерений? Т.е. надо определится с методом, а потом выбирать приемники.

 

+1,
kranat,созвонитесь. Покажут расскажут. то о чем Вы спрашиваете очень обширно и сложно. не обязательно брать топконы. Вам просто нужно к хорошему толковому дилеру, который Вам не просто продаст оборудование. я не сомневаюсь что тримбл, лейка, джавад и др имеют те же возможности. не о том речь.

да, не знаю. сейчас и ринекс с джавада обсчитать в топкон тулсе проблема. делал съемку три дня, начал скидывать ринексы и не тут то было, думал переснимать поеду......

о специалисте который будет за ней периодически смотреть, настраивать и др

либо GSM либо радио

kranat,

к концу года начнутся вкусные предложения.общайтесь с дилерами. а вдруг не удастся? готовы рискнуть?

 

Примерно одинаковая. От полевой базы измерения точнее взаимное положение пикетов, но не ясна точность положения полевой базы относительно ГГС и соответственно других съемок. Если используется стационарная база, то она определена с определенной точностью от пунктов ГГС и тут нужно знать только точность измерений, которая при нормальных условиях будет укладываться в 5 см.

Одновременно нет. Точнее, в RTK можно работать от полевой базы, а ее координаты определять от стационарной базы в RTK или статике.

Да измерения пикетов получаются точнее, но нужно ее подвязывать к местным пунктам ГГС или к своей базе, что может увеличить время выполнения работ.

 

Всем спасибо за помощь. Остановлюсь на одной базе и ровере. PMA подскажите, если брать ровер GR-5, то какой приемник ставить на крышу? GR-5 не удобно будет, т.к. приемник совмещен с антенной. И цену назовите такого комплекта.

 

kranat,
Я уже писал выше, оптимально Net-G3A на базу, GRS-1 или GRX1 в качестве ровера.

 

В.Шуфотинский,
Почему, данный приемник можно использовать в поле. Немного неудобно, но можно.

 

PMA, А почему не говорите про новый HIPER SR? Судя по предложениям за океаном цена на этот РТК комплект сказочная порядка 500-800 т. рублей. На счет ПО думаю не раздумывая нужно купить Topcon Tools 8.2 (PP,RTK-где то 60 000р) для него проблем с файлами от Promark3 нет. Они для него почти родные, ничего конвертировать не нужно (по крайней мере с моим Promark2 так) Обрабатывается как статика так и кинематика, и РТК измерения все в одном проекте.