Съемка линейного объекта

а нам с ними и разговаривать то не нужно, я съемку сделал, техотчет сдал, там все указал ...
а маркшейдера сами работают в условной системе координат, по планшету составленному в начале разработки данного месторождения...(буквально недавно стали перепривязывать репера в местную(кадастровую) систему координат)
и вообще я же сказал, лучше условку применять в отдельных случаях, при отсутствии других вариантов...
а так должно быть тех задание, по которому каждый работает... там должно быть все указано, в какой СК и что кому делать...за неимением энного...все в ваших руках...

 

Любая, даже самая небольшая работа начинается с Технического задания, где подробнейшим образом расписано, какую систему координат использовать, какие ОМСы, ППшки, репера использовать. И по поводу "маркшейдеры разговаривать не будут" это конечно перебор, с любым человеком можно поговорить, поспорить и прийти к общему "знаменателю".

 

1 не знаю как у там у Вас, а у нас никто тех отчет без подписанного акта сдачи трассы не примет. так что разговаривать с заказчикам полюбому придется
2 в условной, но с ключами перехода в ск42 например или любую другую. и ваша местная система должна иметь ключи перехода в ск 42 например.
3 как вы посмотрите земельные отводы в соей системе координат, расскажите по подробней
4 без подписанного тех задания тех отчет не пройдет экспертизу, последствия расписывать не буду

 

Согласно п. 4.10 СНиП 11-02-96: "Основанием для выполнения инженерных изысканий является договор (контракт) между заказчиком и исполнителем инженерных изысканий с неотъемлемыми к нему приложениями: техническим заданием, календарным планом работ, расчетом стоимости и, при наличии требования заказчика, - программой инженерных изысканий, а также дополнительных соглашений к договору при изменении состава, сроков и условий выполнения работ".
Но, если отсутствует техническое задание (не составлялось), в техническом отчете придется указать:
Техническое задание не составлялось, технические требования к выполнению инженерных изысканий указаны заказчиком непосредственно в тексте договора на проведение инженерных изысканий. Текст договора, содержащий требования к выполнению инженерных изысканий, к настоящему техническому отчету не прикладывается, в соответствии с требованиями заказчика. Технические требования заказчика к выполненным инженерным изысканиям изложены в разделе N настоящего технического отчета.

 

может для водовода по деревни это и пройдет, а вот для 30 км газопровода.... я бы даже изыскания не начал делать без задания на проектирования.

 

1. У нас, перед составлением технического задания и подписанием договора подряда обычно обговариваются все нюансы топографической съемки, которые, затем отображаются в Техническом задании. И при сдачи работ заказчик проверяет соблюдение и исполнение пунктов технического задания.
2. Система координат обычно используется региональная (кадастровая), в редких случаях система координат 1963, но это когда объект попадает на 2 региона и более, либо когда регион еще не перешел на свою СК (или находится в процессе перехода). СК-1942 года, если мне конечно не изменяет память, до сих пор пока не рассекретили и для работы в ней необходимо иметь допуск. Так же возникают определенные неудобства с получением геодезических пунктов в данной СК - куча "бумажек", разрешений, писем и то, далеко не факт, что Росреестр не откажет, сославшись на внутренние распоряжения ну или докопаются до чего нибудь в пакете документов (как говорится "докопаться и до столба можно, был бы человек хороший").
3. Сначала, юрист предварительно согласовывает трассу (используя Googlовские снимки), затем скидывает нам на электронку в виде географических координат поворотных точек оси, мы их загружаем в контроллер GPSа и работаем. Если акт выбора земельного участка не подписывается кем либо (в основном собстенниками земельных участков), то топография переделывается (в обход).
4. Нечего сказать...

 

думаю у нас то же самое...

 

для проектирования???

 

суть не в том ск63 или ск 42, а в том что она не своя взятая за х0 у0 от своего репера
углы выдерживает? классный у Вас юрист!!!

у всех тоже самое, за некоторыми нюансами. требования одни

будет гос экспертиза или нет, вот в чем вопрос

 

Добрый день коллеги. Мы уже 4 года как занимаемся обустройством газо-нефтяных месторождении и у меня возникал вопрос.
Действительно ли при изыскании новых трасс нефтепровода обязательно соблюдать все нормативы (тоесть пересекать существующие подземные трубопроводы под углом не менее 60 градусов; отступать от подошвы ад на расстояние 10 метров; отступать от ВЛ на 2-5 метров; отступать от существующих трубопроводов на определенное расстояние и тд.). Все ли так делают или только мы?
Вопрос возник только потому, что это убивает массу времени при выполнении. Или это только хотелки проектировщиков. Хотя замечании с экспертизы ни когда не приходило. А проектировщикам наоборот делали замечания якобы труба проложено близко к дороге (не соблюден ТУ дорожников). Просьба ко всем помочь разобраться с этой белебирдой.
P.S. Камеральщицы утверждают что, якобы под словом трассирования понимется соблюдение всех норм. Но я же геодезист, а не проектировщик. Откуда мне знать все эти оступы!!!
Стадия проект.
Спасибо

 

Gred,
Хоть сам и не проектировщик, но СНиП 2.05.06-85 всегда под рукой...
Может и тебе пригодится...

 

Спасибо конечно за совет, но этот материал у меня уже давно есть. Согласно свое деятельности я ориентируюсь на СНиП 11-02-96, СП 11-104-97. А зачем мне СНиП 2.05.06-85

Согласно СНиП 2.05.06-85 я инженер-геодезист еще должен получается делать "РАСЧЕТ ТРУБОПРОВОДОВ НА ПРОЧНОСТЬ И УСТОЙЧИВОСТЬ"
Чет не догоняю я.

А товарищ проектровщик будет сидеть баклуши бить и пальцам тычить на меня за неуспеваемость

 

Gred,
"....Откуда мне знать все эти отступы!!!..."

 

Скорее всего, проектировщик хочет сплавить часть работы (если не большую часть) на Вас, уважаемый Gred. У нас (топографов, геодезистов), и без того хватает СНиПов и ГОСТов для изучения и исполнения. Вам (в идеале) должны выдавать Техническое задание на выполнение работ, где прописано: где и как проходить, ширину полосы съемки, и т.д. И приложена схема прохождения оси трассы (лучше, конечно, с географическими координатами точек поворота). А остальные СНиПы нужно читать, но только для своего развития, тем более (во всяком случае, я так считаю) смежные профессии всегда вызывают интерес.

 

Чтобы уложить трассу на местности геодезист-изыскатель обязан руководствоваться СНИПОМ .
Иначе вся ваша съемка местности коту под хвост, будете делать много дурной работы.
Занимаюсь изысканиями и строительством трубопроводов 30 лет. По опыту работы могу сказать
Перед началом работ по съемке полосы необходимо :
1. Выбрать переходы- через реки , дороги и тп.
2. Обследовать узкие места- сближение или пересечение с другими трубопроводами, ВЛ или застройкой.
сделать съемку контуров и уложить трассу камерально согласно нормативным документам.
Если по нормативам не проходит- найти вариант обхода.
3. Затем вынести трассу на местности и уже после этого выполнять топосъемку полосы.
- Тогда не будуте терять время на ненужную работу или еще хуже выезжать на досъемку.

Другое дело что наши СНиПы устарели и просто хочется сказать "тупые".
Нигде в мире нет таких глупостей как углы пересечения строго 60 или 90.
или типа 300м от кладбища и не метра ближе.
Все эти вопросы регулируются как провила толщиной стенки трубопровода.

 

Так в том и дело что здесь у нас нет идеальных мест. Н 1 км трассы приходится порядка 50-150 пересечении. И зачастую или даже практически всегда приходится делать топосъемку с поиском подземки в начале, а уже затем сидеть выполнять выше сказанную работу. А затем уже проектировщики просто делают ссылку : "Якобы трасса проектной трубы проходит на основе трассы выданной изыскателями". И самое обидное то, что в конце работы выкидывают такие приколы как: "Вот прислали ТУ на пересечения или сближение". А все трассы и профиля по ним уже готовы!
Поэтому я говорю может все таки достаточно трассировать на основании той схемы которую прикладывают к техническому заданию без учетов вот всех этих норм. Да и отдавать трассу с шириной 100 метров+профиль по нему. А они пусть сидят и чешут свою репу.
P.S. Хотя по опыту знаю что они профиля не умеют делать, трассировать у них тоже не получается. Зато умеют давать дополнительную работу в обход основному варианту трассы)))

 

Лучше трассировать самому с учетом норм, пусть по 100м.
Проектанты все равно заставят переделать если допуски не соответствуют СНиПу.
И тогда все время будешь крайний- вечные переделки, и репу чесать тебе придется.

 

разве не диаметром трубы

 

Afrika, наверное, про "забугорное" проектирование так выразился...
А у нас всё "завязано" в кучу: и диаметр, и категорийность, да и прочее...
И самое "ходовое" слово у наших строителей - пересогласование! ( не путать с перепроектированием)

 

Диаметр трубы один, а вот толщина стенки разная - зависит от "класса местности" (у капов такая классификация)
У нас тоже по идее (лет 20 не работал по нашим нормам)
К примеру труба в голом поле при диаметре 1200- примерно 9.5мм
на застроенной територии толщина стенки -11мм
на водном переходе может быть и 16мм
Тут много факторов, все зависит от требований заказчика