Господа, проконсультируйте, пжта! Вот цитата из постановления Собянина: "Граница земельного участка проходит по границе лесного массива от поворотной точки (-19185.217; -14059.661) на юго-восток вдоль сельхозугодий, застройки г. Троицка, далее на север вдоль д. Пучково, КИЗ «Гранит-Пучково», далее на северо-восток до исходной поворотной точки." http://www.mos.ru/documents/index.php?id_4=128845 Вопросы: 1. В какой системе координат даны числа (СК-63, МГГТ, МСК-50...)? 2. Что берется за начало отсчета? 3. Какова размерность чисел: -19185.217; -14059.661? 4. Что такое "поворотная точка"? 5. Как найти на Гугл-карте эту точку? Спасибо!
1) судя по цифрам, это СК г. Москвы. Но гарантию не дам, если чё, пусть более сведущие (местные) люди поправят 2) точка с координатами 0;0 3) не совсем понял вопрос, но координаты указывают в метрах. В данном случае означает, что точка находится на 19185 метров южнее и на 14059 м западнее от начала системы отсчета 4) точка, где граница участка меняет свое направление 5) пересчитать эти координаты в географические
Спасибо за столь скорый отклик! Но всё-таки: 2. (0;0) - это, конечно, понятно. Но что это за точка на местности? Скажем, в Мадриде на площади Пуэрто дель Соль есть монументальная точка, от кот. считают расстояние. А что является "началом отсчета" для Москвы? Слышал, что километры считают от Центрального телеграфа. А для данного постановления где начало? Оно постоянно? Как-то определено/закреплено или может меняться для разных документов? Оценочно получается, что (0;0) для этого постановления - где-то в районе 41-го км МКАДа... 4. в описании (цитате) направление меняется несколько раз (описывается замкнутый участок); логичнее эту "поворотную" (первую) точку назвать начальной, что ли... в ней-то как раз и нет поворота, а есть в остальных... 5. логично, но ведь для этого надо знать ответ на вопрос 2... ))
2) ну вот прям на местности не знаю, есть ли она. У нас в славном граде Воронеже начало системы координат никак на местности не обозначено. Виртуальная точка по сути получается. Но! Для того, чтобы определить координаты чего-либо, есть сеть геодезических пунктов, имеющих свои координаты. Все это хозяйство увязано в одну систему и определить любую точку с любыми координатами на местности не представляет трудностей. 4) ну как бы любая точка в замкнутой фигуре является поворотной. В разомкнутой линии да, есть начальная точка, а вот в замкнутой можно любую точку взять за начальную и обойдя контур, снова к ней прийти 5) все давно уже разворовано подсчитано до нас. Вся эта сеть имеет свои параметры перехода из одной СК в другую. Зная эти параметры, легко можно получить положение участка на гуглокарте. Для не специалиста эти параметры ес-но являются темным лесом, да они ему и не нужны. Но, если Вы выложите координаты интересующего Вас участка здесь на форуме, то, думаю, найдутся люди, которые в ответ выложат гуглоснимок с нанесенным на нем участком.
5) Дык сразу выложил, вот они - (-19185.217; -14059.661). Хочется понять, как Москва описала наш лес в Троицке, с какой точки начала...
Доброго времени суток! Если брать пересчет из МГГТ в WGS-84, тогда получится так. широта 55° 29` 40.099519" долгота 37° 16` 32.669552"
Зачем вам начало отсчета? Желаете посетить с навигатором это место, бросить монетку и загадать желание?
Если не сильно надоел, то еще вопрос профессионалам. Хочется всё же понять: чем/кем определен выбор нулевой точки? Почему (0;0) с координатами 55°40'01,2"N 37°29'53,4"E лежит в одном из рядовых дворов на пр. Вернадского (между д.93к2 и д.89к1)? Если я, конечно, правильно ее определил ресурсом http://www.4turista.ru/node/261 ... Разве не удобнее взять что-то более значимое и конкретное (нос Ильича в мавзолее, центр БСА в Лужниках, живот Гагарина на Ленинском пр., шпиль телебашни в Останкино...)?
А какой в этом таинственный смысл? Совсем не удобнее. Только лишняя работа по привязке живота или носа. А так, какой-то чиновник от геодезии, не сильно напрягаясь, у только ему известного пункта ГГС в Москве, отбросил от координат в государственной СК первые цифры (чтобы проще было считать), добавил каких-то 2 слагаемых к абсцисе и ординате (чтобы сделать вид, что он ввёл в заблуждение наиболее вероятного противника), посмотрел, что получились некруглые числа и записал в приказ "разработанный" им ключ перехода в МСК. Он ведь, в отличие от Вас, очень хорошо понимал, что абсолютно никакой роли не имеет, где в МСК нуль.
А вообще, эта система кординат московской мерии очень старая? Может, когда она разрабатывалась, точка на пр. Вернадского была ещё далеко за Москвой и вся Москва была в плюсовых значениях?
Всем спасибо! ------ К слову, про "смысл" (офтоп). Согласен, что любой вопрос в конечном итоге сведется к "смыслу жизни". Какой смысл в том, что в Гринвиче я (и тыща-другая таких же чудаков ежедневно) постоял ногами в разных полушариях? Видимо, никакого. Как и в потенциальной возможности постоять в разных квадрантах в МСК (а если на четвереньках - то сразу в четырех)... :) Какой смысл в публикациях (вроде как для народа) постановлений правительства Москвы ставить загадочные (для большинства прочитавших и в т.ч. "вероятного противника") координаты? Видимо, какой-то есть... )) "Во всем мне хочется дойти до самой сути..." (БЛП) Еще раз спасибо, за то что помогли разобраться!
Это ещё вопрос, стояли ли вы ногами в разных полушариях или не стояли. Все GPS-навигаторы утверждают, что долгота меридиана, проходящего через большой пассажный инструмент равна ~5.3" западной долготы. Что для широты Гринвича соответствует приблизительно 102 метрам.
Вчера, выходя из офиса, случайно столкнулся с двумя геодезистами (несли теодолит). Пришлось их тоже помучить... ))) Сказали, что первая московская СК создана лет 70 назад (слово "трест" в МГГТ - оттуда), нынешняя нулевая точка тогда лежала вне города, а вся Москва - в положительном квадранте. Видимо, из-за этой "положительности" ее там и определили...
Вас наверно беспокоит вопрос куда теперь относится ваш земельный участок? Хорошо, если имеется зарегистрированное в регпалате строение на нем.
