Согласование

Интересно противоречит ли 412-й п. 84.1. В Акт согласования включаются сведения о заинтересованном лице, являющемся правообладателем земельного участка, местоположение границ которого уточнено в результате кадастровых работ........... ФЗ 221 ст. 39 п3. Согласование местоположения границ проводится с лицами, обладающими СМЕЖНЫМИ земельными участками на праве:...........А если прав нет, начнут требовать подпись ОМС???

 

Здравствуйте коллеги! Подскажите пожалуйста, необходимо ли проводить процедуру согласования образуемого земельного участка путем раздела единого зем. если он граничит с другой областью? Заранее спасибо!

 

Вопрос по Украине, но может и в России есть такие ситуации.
Берем участок земли в аренду, нам делают проект землеотвода. Надо согласовать со смежными землепользователями, это "автодор". А он отмораживался, то то не нравится ему, то другое. Когда меня попросили заняться этим делом, я исправил все спорные вопросы, и что бы не было голословно, написал официальное заявление о согласовании, так теперь выясняется (пишут в ответе) что у автодора нет акта на землю, он в процессе оформления, когда он будет не знают, и поэтому согласовать не могут.
Можно ли считать такой официальный ответ согласованием. Они может и год его будут делать.
Земля нам выделяется сельским советом и акт на землю и границы есть.

 

Кто сталкивался на практике поделитесь пожалуйста опытом. В соответствии с ч.9, ст.39 ФЗ-221 в извещении о проведении собрания о согласовании, которое мы будем опубликовывать необходимо указать порядок ознакомления с проектом межевого плана, место и адрес со дня опубликования. Не будет ли проблем если указать место по фактическому нахождению КИ, когда объект кадастровых работ ЗУ находится в другом районе?

 

Здравствуйте! Не нашел ответа в законодательстве на такой вопрос: что делать если в заказанной выписке на межуемый ЗУ нет формы КВ.5 т.е. отсутствуют сведения на смежные ЗУ как узнать их К№. адрес, собственника, вид права и другие сведения? как я понимаю КИ не обязан заниматься расследованием путем хождения по администрациям и использовать информацию полученную из не официальных источников (в законах это не оговорено). Получается, что если я не знаю адрес соседних участков или фамилии их собственников или кадастровые номера то я и не смогу заказать на них сведения , а следовательно не смогу провести согласование ни путем почтового извещения (нет адреса), ни опубликованием в газету(а с кем собственно согласовывать? да и дорого это что бы тупо на угад писать все "заинтересованные лица в кадастровом квартале .....") ну и в индивидуальном порядке возможности согласовать нет (ну не живет там никто или поймать на месте не могу). Генпланов и материалов инвентаризации на деревню нет. Получается по сведениям кадастра я не могу определить существуют ли рядом с моим участком смежные участки (хотя я понимаю что участки в натуре есть и адрес их я могу определить только это ведь не моя работа я должен составлять МП на основе кадастровой выписки выписки в которой никаких сведений по смежникам нет, а в КПТ тоже не понятно кто кому смежник даже используя графическую часть(отмежеванных участков мало)) . Получается акт согласования я должен оставить пустым т.к. по сведениям кадастра мой участок ни с кем не граничит, а следовательно и согласовывать не с кем или я не прав и в чем то заблуждаюсь? Если я не прав ткните носом в закон пожалуйста!

 

Собрание проводится в ближайшем населенном пункте к согласовываему ЗУ. А так хз обратят ли на это внимание в КП.

 

Не очень понятно о каких случаях идёт речь... на мой взгляд тут возможны три варианта:
1. Смежники есть, стоят на КУ, но в кадастре нет сведений об адресах смежных ЗУ. Вариант один - публикация с указанием кадастрового квартала.
2. Нет смежников участки которых стоят на КУ. Очень хорошо! Ни с кем согласовывать не нужно, только с самим собой.
3. По факту какие-то участки есть и даже стоящие на КУ, но стоят они без границ, поэтому проверить смежные ли они на самом деле не представляется возможным. Сдаётся мне, что в этом случае не обойтись без публикации.

 

Моя мысль идет немного в другую сторону, провожу корректировку, вашими словами это будет выглядеть примерно так:
Смежники есть, стоят на КУ, но в кадастре нет сведений об адресах смежных ЗУ МАЛО ТОГО В КАДАСТРЕ НЕТ СВЕДЕНИЙ О ТОМ ЧТО ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ СМЕЖНИКАМИ ДАННОГО ЗУ (форма кв5 в выписке отсутствует).
Вот пример из жизни: Имеем: 1. поступил заказ 2. выезжаю на место произвожу межевание (вижу соседние участки т.е. в натуре они есть даже адрес их узнаю и могу выписки на них заказать, но это будет сделано не на основании выписки и нет никакого закона который обязывал бы меня заказывать сведения по найденным мной адресам) 3.собственник дает документы на свой участок 4.заказываю выписку используя предоставленные документы 5 получаю выписку в которой одна форма кв1
А теперь что мне не известно: 1 в выписке отсутствует форма кв5 т.е. информации о смежниках ноль
И вот вопрос где искать всю эту информацию (это не работа КИ). Вот и получается что МП по уточнению например подготовленный на основании выписки без формы кв5 в принципе не может быть ни с кем согласован и объявление давать смысла нет так как получается что смежников нет по сведениям кадастра(хотя по факту они конечно есть, но с фактами мы не работаем..... бюрократия).

А что вы имеете ввиду говоря "По факту какие-то участки есть и даже стоящие на КУ," "какие-то" это какие? Откуда их взяли? Если бы в выписке была форма кв5 вы бы уже не сказали "какие-то", а сказали точно, что это смежник, но без адреса, поэтому даем объявление (потому что взяли бы их из выписки).

 

Всё в Вашей логике мне нравится... рассуждал бы точно так же. И сделать тоже так можно. Если Ваш участок в результате не пересечётся ни с какими соседними и рядом не окажется никакого смежника по данным ГКУ, то всё пройдёт. КП, не имея границ смежных участков, не сможет никак проверить есть ли у Вашего участка смежник. Но я, во избежание недоразумений, когда мне это не составляло особого труда, всё же согласовывал с обнаруженными соседями, участки, которых стояли на КУ без границ. Тех кого трудно было найти просто "не замечал".

 

А если соседа не замечали то как делали описание смежеств?
Например
н1-н2 - администрация (согласовываете ли с администрацией?)
н2-н3 - Иванов
н3-н4 - администрация
н4-н1 - незамеченный смежник (что писали тут?)
н1-н1 - собственник

 

С администрацией не согласовываем! (если это не земельный участок , а просто земли), про земли вообще ничего не пишем.
Вот из всего этого списка у нас бы осталось в акте только две строчки:
н2-н3, к.н.**: **:*******:**, Иванов...
н1-н1 - собственник
Остальное (если за администрацией не участки), просто земли, которые нам никак не интересны.

 

Я еще не согласовываю с тем смежником, у кого граница уточнена, но с ошибкой, с "отлётом". Пишу так в заключении:
"Согласование местоположения границы земельного участка с кадастровым номером 50:хх:00ххххх:72 не проводилось, так как данный земельный участок граничит с землями, государственная собственность на которые не разграничена, а земельный участок с кадастровым номером 50:хх:00ххххх:55, по сведениям ГКН (кадастровая выписка о земельном участке № МО-12/3В-хххххх от 21.03.2012), не является смежным с уточняемым."

 

А в заключении как я понял вы ничего относительно незамеченных смежников не пишите (вроде как никого нет так и писать нечего) так?

 

Вообщем придерживаетесь принципам кадастра.... то же правильно....

 

А как вам вообще выписки приходят в большинстве случаев с формой кв5 или без. У нас просто кв5 это редкость (одна из 100 наверно ) )

 

Если граница не уточнена, то первый лист только. Ну, может, еще второй, если обременение какое-нибудь есть.

 

Коллеги, как вы вставляете в межевой план уведомление у вручении заинтересованному лицу письма с извещением о согласовании границ? Уведомление представляет собой маленький листочек. А само извещение прикладываете или нет ? Если второй экземпляр должен быть идентичным с первым, что тогда, вместо уведомления, прикладывать ко второму экземпляру? Копию уведомления?

 

Прикладываем и извещение и уведомление. Уведомление, хоть и маленькое по размеру, совершенно аналогично прокалывается дыроколом и подшивается вместе со всеми листами. Во второй экземпляр прикладываем стандартный лист с ксерокопией уведомления.

 

Здравствуйте! Подскажите как быть в ситуации когда смежник отказывается подписывать акт согласования, при этом не предоставляет обоснованные возражения и говорит что подал документы в суд, межевание делать отказывается. Граница согласовывается с декларативным участком, граница которого не пересекается, просто он смежный. Рядом участок неприватизирован — земли СНТ, числится за мужем собственницы декларативного участка, который считает себя собственником — они напару устраивают скандалы, пишут письма во все инстанции и в суд подали в т.ч., граница моего уточняемого участка проходит с 2мя их участками. Могу ли я подать МП в КП? или будет отказ? Суд один раз им документы уже вернул назад за невыполнение указаний судьи. Как поступить?

 

Отправьте письмо, получит, если не придет или не предоставит возражения, граница согласована, не получит - объявление по такой же схеме, правильно согласуете по 221 суд будет на вашей стороне