Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как правильно создать базу?

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем geodenis, 27 май 2012.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.384
    Симпатии:
    4.997
    Дело в том, что, в отличие от тахеометрической съёмки, здесь нет определения "висячки". Сколько их можно делать? 1 или 1000? Длиной 100м или 100км? Наблюдать 1час или 1мин? Всё, с точки зрения нормативов, упирается именно в это.
     
    #21
  2. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    459
    Адрес:
    Тула
    не учел, что цитата идет курсивом и мой курсив не выдляется... сорри...
     
    #22
  3. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    459
    Адрес:
    Тула
    Ну так я и пытаюсь сочинить если не норматив (полномочий маловато-с... ::rolleyes24.gif:: ), то хотя бы "стандартное" обоснование для техотчета... А там, по нонешним российским (или не только?) реалиям, нужны хотя бы упоминания других действующих нормативов. Ну или на крайний случай (для отчета на первое время сойдет) ссылка на изданную литературу, а не на сайт в интернете...
     
    #23
  4. adon73

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    1.408
    Симпатии:
    176
    - я высказал чистое предположение, т.к. не на пустом месте регламентируется испозование не менее 4 исходных для плановой съемки...

    а ответ будем искать...

    Странная право ситуация, уже почти 15 лет как широко используют GPS и не только...., а такой часто используемый метод как RTK получается ничем нормативно не закреплен...
     
    #24
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.384
    Симпатии:
    4.997
    Конечно, не на пустом. Как говорится: "Все инструкции по ОТ написаны кровью." В геодезии до этого не доходит, но у нас все инструкции написаны по результатам пролётов.
    4 пункта нужны для контроля и уравнивания, чтобы можно было сделать реальную оценку точности наблюдений, обработки и проверить увязку сети. Невязки показывают ВСЁ!
     
    #25
  6. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    459
    Адрес:
    Тула
    можно вопрос? спасибо. см. под спойлером:
    Раскрыть Спойлер
    а закреплена ли нормативно таблица умножения?

    ::apstenu::
     
    #26
  7. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.565
    Симпатии:
    5.111
    Хороший вопрос. ::smile24.gif::
    Но ведь таблица умножения ни у кого не вызывает сомнения, в отличие от применяемых методик измерений.
     
    #27
  8. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    7×7 = 61 - это правильно? А так 7×7 = 31?::unsure.gif::
    Разве не найдутся люди, которых эти верные равенства могут смутить?
     
    #28
  9. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.565
    Симпатии:
    5.111
    Умножение проверяется сложением.
    Сложить 7 кучек по 7 предметов в каждой, затем пересчитать все предметы.
    Или 7+7+7+7+7+7+7
     
    #29
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.384
    Симпатии:
    4.997
    Это только в том случае, если человек знает, что используется 10-тичная система исчисления. А если он знает только, например, 16-тиричную? Вот так же и здесь. Пользователь СЛЫШАЛ, что можно делать съёмку от одной базы (кто-нибудь делает хотя бы от 2-ух?). У него друг-тарелочник в соседнем регионе (в другой зоне) дарит ему файлы своей станции и координаты этой базы в МСК. И начинается работа по "умному" пересчёту координат на калькуляторе. В какой инструкции надо написать, что такие глупости делать нельзя? Хотя по мнению тарелочников сделано абсолютно правильно, в их 16-тиричной системе. А ведь это только одна из возможных глупостей.
     
    #30
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.384
    Симпатии:
    4.997
    #31
  12. adon73

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    1.408
    Симпатии:
    176
    Тему похоже "понесло"...
    Извините, конечно, что "приставал" с "нормативами", просто когда пытаешься доказать аргументированно на "приличном", а не "матерном" языке, что "Вы сударь в этом-то не правы...", лучше нормативной базы пока ничего не нашел...
    Раскрыть Спойлер
    пытался доказать подрядчику, что проводить работы с одного пункта (назовите его базой если хотите, но данных по измерениям по нему совместно с близлежащими пунктами не представлено) не корректно, на что получил ответ - "Росреестр принимает и ничего мы в будущем (а работы еще предстоят) менять не будем, чтобы не получить замечаний от Росреестра если мы укажем больше одного исходного пункта при выполнении работ с помощью GPS...". Меня прямо подмывает написать в территориальный орган Росреестра с просьбой разъяниснить этот спорный вопрос
     
    #32
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.384
    Симпатии:
    4.997
    Радикальное средство: контрольная работа (ход, съёмка, замер, вынос). Если Вы выступаете в роли заказчика, то, смею Вас уверить, что никто не отменял ответственности заказчика (дисциплинарной, административной, уголовной) за бесконтрольность, со стороны заказчика, работ, выполняемых подрядчиком.
     
    #33
  14. adon73

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    1.408
    Симпатии:
    176
    - из-за этого и пишу...
     
    #34
  15. lockstock

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2009
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Щёлково
    Позвольте включиться в тему. Геодезическое образование отсутствует (за неправильное использование терминов не пинайте). По настоящее время я координирую точки съемки gps-кой и обрабатываю измерения от базовой станции другой компании. Они нам дали координаты и проект, откалиброванный на район. Теперь мы купили свою БС и даже поставили антенну на крышу :)) И появились вопросы:
    1. Нужно ли проводить локализацию (калибровку) или правильнее использовать ключ перехода от wgs84 к ск 63 (ключ есть)?
    2. Какие и в каком оптимальном количестве использовать исходные пункты для определения координат БС использовать. Район работ имеет вытяную форму, около 40 км в длину.
    3. Где официально брать координаты исходных пунктов(работаю в Московской области)?
    4. Как оформлять технические отчеты, использую свою БС?
     
    #35
  16. adon73

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    1.408
    Симпатии:
    176
    1. Для целей геодезии - локализация.
    2. исходные пункты для определения координат БС - желатель равномерно распределены по периметру
    3. в территориальных органах Росреестра
    4. Если БС официально зарегистрирована в Росреестре, в то ссылаетесь на нее как на исходный пункт...
     
    #36
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.384
    Симпатии:
    4.997
    Вы официально получили ключ от WGS 84 к СК-63 или это самопал?

    Для калибровки - вариант: хуже не придумаешь, но если Вас удовлетворит точность, то можно попробовать, но постарайтесь получить ключ для настройки СК-63 в своём ПО и Ваши проблемы, во многом, решатся. Кстати, Вы не его имели в виду в первом вопросе? Если так, то это не ключ от WGS 84 к СК-63.
     
    #37
  18. lockstock

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2009
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Щёлково
    1. Ключ взят из интернета, в программе топкон тулс сделали новую проекцию на ск42, которая вшита в программе. В ключе следующая информация: осевой мередиан, смещение по х. Обрабатывали одну точку от одной базы с помощью калиброванного проекта и с помощью ключа, разница в плане составила не более 10 см, поэтому считаю, что ключ подходящий. А разве ключ возможно получить официально? Он не попадает под гостайну? У меня лицензии ФСБ нету.
    2. По поводу ключа - неправильно назвал. В тт параметры wgs84 -> ск 42 заложены изначально, мы создали новую проекцию ск42 с определенными параметрами (ключом).
     
    #38
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.384
    Симпатии:
    4.997
    Ну, так это и есть тот ключ, который надо. Проверьте на других пунктах и пользуйтесь, т.к. в Интернете бывают ошибки в ключах.

    Если Вам не надо сдавать отчёты по работам, то официально не надо.

    Тогда совсем непонятно, зачем Вам калибровка (локализация), если у Вас всё настроено?
     
    #39
  20. lockstock

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2009
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Щёлково
    1. А если придется отчеты сдавать или попадем на проверку Росрестра по кадастровым работам? Надо как-то юридически оформить БС, как я понимаю. Только не знаю как.
    2. В фирме, где мы покупали оборудование, и в другой геокомпании говорят, что для получения более точных координат требуется калибровка. Есть ли какая-нибудь нормативно-техническая документация по этому вопросу (создание БС).
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление