Схема разбивки сетей

геоволк, Вы город строить начинаете с коммуникаций ???)))

Еще раз читаем топикстарт: ВК !!!

Канализацию в чистом поле???

 

Труба идущая к очистным.
И водопровод в лесу тоже бывает.

 

Sayanbi4, почему нельзя показать координаты на схеме, если я делаю геодезическую подготовку проекта для разбивки, плюсом к привязкам? Вот скоро мы начнем строительство напорной канализации через лес и по лугам, где реально нет никаких четких контуров. Как предлагаете разбивку делать, привязками - так не к чему привязывать, по координатам, тогда почему они "невесть откуда взятые"?

 

хотите посмотреть проект?))) или лучше как везде: сначала дома , потом дороги, а потом всё перекопать и сети укладывать?)))

X-Y-H, мы весь мир разрушим до основания , а затем... )))) а у Вас хоть, снос раньше укладки труб происходит? или на траншею сверху все , что снесли ? ))

 

aquarius, можно координатами если все по закону, а не со снятых с подложек.

Забывают нонче замазывать (закрашивать) координаты на подложках переданных подрядчику )

Если ситуация как у X-Y-H, какие проблемы - создать МСК, ПВО, ГРО...

 

Это уже вопросы к любимым проектировщикам и архитектуре, городской ГП кто-то же утверждает и разрабатывает.

Для дорожников вечная кормушка: коммуникации под дорогами.

ЗЫ: Обожаю N-ск, город 20 века, столицу Сибири.
Его проектировали уже с размахом и расчетом на пассажиропотоки.
Для сравнения, попробуйте проехать через центр Красноярска )))

 

Что значит все по закону? Да координаты снимаю с подложек при геодезической подготовке проекта. Подложка (проект) или бумажная или автокадовская. Система координат городская (г. Пермь), в переферии - СК-63. Никаких суперсекретных СК.
Работаю в городской системе или создаю на объекте Пользовательскую Систему Координат. Начало отсчета в ПСК точка пересечения основных осей здания, направление Север совпадает с цифровой осью. Проектировщики часто дают привязки коммуникаций к осям строящегося здания, так что второй вариант проще.

 

Не пойму о чем спор...
По требованиям руководящих документов заказчик ОБЯЗАН передать закрепленные на местности внеплощадочные коммуникации (как положено-ось, выноса и пр.) Сам столкнулся с похожей проблемой-напорная канализация через лес (от площадки строительства КС), переданной оси нет (хотя есть проект), задушил заказчика-сейчас закрепляют. Принцип простой-"нет разбивки, нет работы". Закрепят-проверю-далее 2 варианта: раздача пряников или раздача звиздюлей.

 

Правильно, Романыч!
Думаю Вы в праве требовать и пункты геодезической основы и координаты сети. Исполнительную съемку делать ведь тоже надо от чего то.

 

Кстати, может быть немного , но, дабы не создавать новую тему хочу озвучить, на мой взгляд, разночтения в руководящих документах.
Итак, согласно СНиП 3.01.03-84:

2.3. Работы по построению геодезической разбивочной основы для строительства следует выполнять по проекту (чертежу), составленному на основе генерального плана и стройгенплана объекта строительства. В составе проекта должны быть разбивочный чертеж, каталоги координат и отметок исходных пунктов и каталоги (ведомости) проектных координат и отметок, чертежи геодезических знаков, пояснительная записка с обоснованием точности построения геодезической разбивочной основы для строительства.
Разработку проекта (чертежа) геодезической разбивочной основы для строительства следует выполнять в порядке и сроки, соответствующие принятым стадиям проектирования и очередям строительства.
Чертеж геодезической разбивочной основы следует составлять в масштабе генерального плана строительной площадки.
НО, самое главное в этом СНиП:

2.13. Заказчик обязан создать геодезическую разбивочную основу для строительства и не менее чем за 10 дней до начала выполнения строительно-монтажных работ передать поэтапно подрядчику техническую документацию на нее и закрепленные на площадке строительства пункты основы, в том числе:
а) знаки разбивочной сети строительной площадки;
б) плановые (осевые) знаки внешней разбивочной сети здания (сооружения) в количестве ни менее четырех на каждую ось, в том числе знаки, определяющие точки пересечения основных разбивочных осей всех углов здания (сооружения); количество разбивочных осей, закрепляемых осевыми знаками, следует определять с учетом конфигурации и размеров здания (сооружения); на местности следует закреплять основные разбивочные оси, определяющие габариты здания (сооружения), и оси в местах температурных (деформационных) швов, главные оси гидротехнических и сложных инженерных сооружений;
в) плановые (осевые) знаки линейных сооружений, определяющие ось, начало, конец трассы, колодцы (камеры), закрепленные на прямых участках не менее чем через 0,5 км и на углах поворота трассы;
г) нивелирные реперы по границам и внутри застраиваемой территории у каждого здания (сооружения) не менее одного, вдоль осей инженерных сетей не реже чем через 0,5 км;
д) каталоги координат, высот и абрисы всех пунктов геодезической разбивочной основы.
Теперь читаем СНиП 12-01-2004 (он же СП 48.13330.2011):
4.4 Базовыми функциями застройщика являются:
получение разрешения на строительство;
получение права ограниченного пользования соседними земельными участками (сервитутов) на время строительства;
привлечение подрядчика (генподрядчика) для осуществления работ по возведению здания или сооружения в качестве лица, осуществляющего строительство, в случае осуществления работ по договору;
обеспечение строительства проектной документацией, прошедшей экспертизу и утвержденной в установленном порядке;
обеспечение выноса в натуру линий регулирования застройки и создание геодезической разбивочной основы;
5.10 Лицу, осуществляющему строительство, следует на основе проектной документации подготовить схемы расположения разбиваемых в натуре осей зданий и сооружений, знаков закрепления этих осей и монтажных ориентиров, а также схемы расположения конструкций и их элементов относительно этих осей и ориентиров. Схемы разрабатывают исходя из условия, что оси и ориентиры, разбиваемые в натуре, должны быть технологически доступными для наблюдения при контроле точности положения элементов конструкций на всех этапах строительства. Одновременно следует, при необходимости, откорректировать имеющуюся или разработать методику выполнения и контроля точности геодезических разбивочных работ, правила нанесения и закрепления монтажных ориентиров.
6.13 Лицо, осуществляющее строительство, в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности должно вести исполнительную документацию:
акты освидетельствования геодезической разбивочной основы объекта капитального строительства;
акты разбивки осей объекта капитального строительства на местности;
Теперь само разночтение (повторю 100 раз-это моё мнение): какому СНиП верить в области выноса осей здания в натуру? ОДНОЗНАЧНО первому СНиП, т.к. закрепление осей, естественно нужно выполнять после проведения вертикальной планировки и, одновременно, эти знаки будут служить заказчику для мониторинга деформации. Мораль-это ОБЯЗАННОСТЬ заказчика.
Однако, судя по СНиП №2, эту обязанность, потихоньку перекладывают на застройщика.
Буду рад услышать мнения коллег.

 

А то
Кстати, в тему "дайте мне ГРО" http://geodesist.ru/forum/index.php?threads/ГРО.5811/#post-166271
И ещё, ребята, возможно ли заставить заказчика "досгустить" ГРО на площадке после её передачи? Если да, то на какие нормативные документы можно сослаться?
Поясню-до нас на площадке работала абсолютно другая организация, ей заказчик ГРО передал (но, наверное, лучше бы этого не делал)...Мы ГРО от этой фирмы не принимали, потому как на момент нашего выхода на площадку там творилось ТАКОЕ...
В общем, парадокс: строим по не принятому ГРО, последние жалкие остатки которого "уплыли"...
В общем, остались пока остались рычаги воздействия на заказчика только по внеплощадочным сетям, т.к. их разбивку не передавали вообще...Вот здесь я и отрываюсь! Так что, Лёша, ещё раз "а то"....

 

СНиП 3.01.03-84 разработали в советское время. Тогда был только один заказчик - государство. Понятие "застройщик" было или нет не знаю.

 

А как же!!! Естественно было, только тогда, в основном, это называлось СМУ (достаточно посмотреть АКТ ПРИЕМКИ ГЕОДЕЗИЧЕСКОЙ РАЗБИВОЧНОЙ ОСНОВЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА).
И, в любом случае, данный СНиП - действующий, слава Богу, его ещё никто не надоумился отменять...

 

Посмотрел, СМУ - подрядчик