Заполнение технического плана здания

У меня как раз такой случай. Координаты включал в МП по границе цоколя. А почему решили, что по стенам? Кадастровый учет прошел.

 

потому что в пункте 27. В технический план включаются координаты характерных точек контура здания, который представляет замкнутую линию, образуемую проекцией внешних границ ограждающих конструкций (стен) здания на горизонтальную плоскость, проходящую на уровне примыкания здания к поверхности земли.

Для постановки на кад учет в координатах можно написать что угодно, хоть метр от дома отступай, то это проверяет, просто надо разобраться как правильно.
Проводил измерения в деревне в которой нет межевой сети, привязывался к знакам в соседней за 12 км с помощью жипиэс, а у нажих проверяльщиков даже тахеометров вроде нет, так что они они там напроверяют.

 

Ну если исходить из простых логических соображений, то координаты на мой взгляд целесообразней определять у конструкции по крайним выступающим элементам связанным прочно с землей. А вот уже площадь по стенам и т.д. Мое мнение, даже если цоколь здания или сооружения (именно надземная часть, а не подземная) выступает даже на метр шире стен, наружу, в контур здания включить весь цоколь. Может я и не прав.

 

интересно, прошел у кого нибудь номер с учетом изменений ТП, когда разницу в площадях обосновывают в заключении инженера, естественно без разрешения на строительство или нового техпаспорта

 

Если выявлена техническая ошибка, то пройдет, а если перепланировка, переустройство, реконструкция и т.д. то фигушки. У нас не проходит. Требуется или ввод в эксплуатацию или решение суда, хрен редьки не слаще...Есть еще лазейка - кое-кто из наших обращается в комитет архитектуры и строительства и получает "дацзыбао" о том что данные изменения не затрагивают несущие конструкции, не нанесли вреда конструктивным элементам здания и не являются перепланировкой. Хотя...Кто знает? И тут же в тему вопрос - а Вы, как КИ, готовы нести ответственность за свое заключение, если, конечно, учет изменений пройдет?

 

Ответственность за что? За то, что зафиксирован сам факт увеличения площади? Увеличение ещё надо зарегистрировать в Регпалате, и для этого заключения КИ маловато будет.

 

Вот и я о том же...

 

Готов тоя готов, только прикол в том что на каком основании КИ может описать разницу в площадях если эти площади он не определяет, а дает только координаты контура, мы же не БТИ внури здания не меряем, поэтому заключение КИ по поводу изменения площади, на мой взгляд не приемлемо, как можно описать то что ты не делал. Поэтому и спрашиваю, значит нужно либо разрешение на строительство либо что то еще.

 

О как! Не БТИ, а если у вас нет тех. паспорта, плана этажа, проекта, а если по факту построенное с проектом рядом не стояло? То каким макаром вы собираетесь изготавливать ТП на помещение? Прочтите раздел "Требования к оформлению графической части технического плана " Приказа Министерства экономического развития РФ от 29 ноября 2010 г. N 583. Я не буду с Вами спорить на счет объектов, тут есть варианты, а вот с помещением однозначно придется внутрянку делать или добывать тех.паспорт или сделаете по проекту, не соответствующему действительности и под этой лажей подпишитесь? А на счет изменений вы правильно поняли, если у вас, например, в правоустанавливающих одна площадь, фактически другая, то обязательно нужен документ, и это не разрешение на строительство, оно не подойдет, это либо разрешение на ввод в эксплуатацию, либо решение суда. В общем-то, об этом я писала выше.

 

я имел ввиду именно здание, а по поводу разрешения на строиельство написал образно, (подразумевается документ определяющий право на увеличение площади в результате строительства либо реконструкции). Суть моего вопроса в том чтобы выработать алгоритм работы в случае если в ГКН и техпаспорте данные по площадям будут отличаться, и на мой взгляд заключение КИ с обоснованием изменения площади в таком случае ну никак не подходит.

 

Мы по кругу ходим. Действительно не подходит. Если есть разрешение на строительство или реконструкцию, пусть собственник получает ввод в эксплуатацию, в установленном законом порядке, если разрешения нет, то только через суд и основанием будет считаться решение суда. Причем замечу, что это обязанность собственника, а не Ваша, как КИ. Хотя, если вы желаете нахлобучить на себя эту работу за доп. оплату, то сильно подумайте. Это очень специфическое занятие, скорее для юриста, чем для КИ. Сейчас, если сделаете ТП с заключением КИ о разнице в площадях, один фиг откажут, нет документов. Так что пусть приводят документацию в порядок, тогда уже ТП и внесение изменений.Так и все-таки, из-за чего у вас расхождение в площади? Бывает, что просто техническая ошибка, тогда достаточно разъяснений БТИ, они отгружали данные, они выдавали тех.паспорт.

 

У меня такой вопрос: Кто как делает схему геодезических построений?
прикладываю свой пример для обсуждения

 

Продолжайте в том же духе!!! Все ясно и понятно - для КП хоть собачку нарисуй все равно не отличат от теодолитного хода.

 

Я бы на вашем месте показывал теодолитный ход полностью, и убрал обочначения в виде t1, оставьте просто условный знак, а в остальном терпимо

 

Расхождений в площади у меня нет вообще(имею ввиду ТП на здание), площадь я переношу из техпаспорта, я отвечаю только за координаты контура здания, в принципе я вижу по факту что оно перестроено, но вношу в ТП только координаты за них и отвечаю, а по расхождениям площадей, вариант либо заказчик регистрирует на старую площадь по сведениям ГКН и техпаспорту, я конечно объясняю что в дальнейшем могут быть проблемы , но жадность на бабки сегодня сильнее чем проблемы завтра, либо получает все необходимые документы и тогда в ТП можно внести фактическую площадь но на основании законных документов, но это куча бабосов и естественно все ищут лазейки что бы не платить

 

В смысле полностью? А чем Вам точки типа t1 и тд ненравятся?

 

Если Вы делаете ТП на основе техпаспорта БТИ и у вас поменялся контур здания, то это уже реконструкция и Вы должны отразить это в заключении КИ. Так что, все равно дорога вашему заказчику утверждать. Хотя... Если у Вас совсем слепые в КП, то попробуйте площадь старую оставить, а контур новый.

 

О соответсвии контуров из Техпаспорта и фактичекой съемки, как то раньше не думал ТП в основном шли по декларации, но логика в ваших рассуждениях есть, хотя приказ, (по крайней мере по тексту не вижу) не подразумевает на мой взгляд соответсвие контуров из Техпаспотра и фактической съемки, а что есть реальные отказы КП по этому поводу, если не трудно выложите интересно почитать. Но опять же если в заключении КИ это будет отражено, тогда что КП не потребует от правообрадателя привести документы в порядок что ли, мое заключение круче чем разрешительная документация, а если нет то по факту какой резон заряжать ТП зная что его все равно вернут.

 

Конечно потребуют привести документы в порядок. На то КИ и обследует объект, что бы заключение сделать. Если Вы реально видите изменения, как Вы можете не отразить это? Берете на себя ответственность за то что там накружили? Я то-же в приказах подобного уточнения не нашла, но, по логике вещей, совпадать то должно, если за границы старого здания не вылезли, в этом случае, что там внутри, дело десятое. Касаемо отказов по этому поводу, у нас таких не было, мы такого никогда не отправляли, сразу посылали заказчика на утверждение. Оно, конечно, может и проскочить, но я бы не рисковала. Сейчас он оформит собственность, потом соберется продавать или в банк закладывать... Один черт, все наружу вылезет...

 

В принципе написать заключение не проблема, рациональное зерно в ваших размышлениях есть, покрайней мере потом не пришьют внесение заведомо ложных сведений. Вопрос в тему а как вы отражаете в ТП тогда эти изменения, если заказчик приносит вам акт на ввод в эксплуатацию допустим, вы что отдельно показываете ту часть которую он пристроил и ту которая была по техпаспорту, или показываете ее как часть здания, или показываете весь контур но в ТП зашиваете и техпаспорт и акт ввода а площади суммируете и в заключении КИ ситуацию расписываете. У меня вот сейчас такая тема по техпаспорту дом по 1/2 доли, в техпаспорте в1 1/2 написано стены бревенчатые в 2 1/2 стены кирпичные, а по факту сейчас весь дом кирпичный, вот и думаю какой материал стен написать то ли смешанный, толи через запятую кирпично-бревенчатый, комедь да и только