Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Точность измерения тахеометра

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем A.M.R., 14 июн 2012.

  1. A.M.R.

    Регистрация:
    31 май 2012
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    1. Привет всем! Скажите что значит точность измерения углов 6" в тахеометре? Это есть tg6"xL, где L - расстояние я правильно понял?
    2. И еще один вопрос! Что значит точность измерения на призму + - (2 + 2 ppm х D) мм Поясните! Жду ваших ответов ::popcorm1.gif:: Заранее благодарю !!!
     
    #1
  2. geokm

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    659
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Москва
    Ответы...
    1. почему вы решили что tg, может sin или cos? кто вам про эту формулу сказал?::wink24.gif:: (PS. почитайте что такое средняя квадратическая ошибка (СКО) )
    2. это значит что ошибка в измерении расстояния будет составлять 2мм + 2мм x на измеренное расстояние. (И это еще без учета окружающей среды.)
     
    #2
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Это обещанная производителем максимальная СКО измерения угла, при соблюдении методики измерений.
     
    #3
  4. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    СКО - средняя квадратическая ошибка. Как она (средняя) может быть максимальной или минимальной?
     
    #4
  5. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.567
    Симпатии:
    476
    Для линейных измерений угловая ошибка в 1" дает примерно ошибку в 0.5 мм на расстоянии 100 м. Соответственно ошибка в 6 " примерно равна линейной ошибке 3 мм на 100 м.
     
    #5
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    А предельной или допустимой может быть?

    Вы только тригонометрию учитываете или ещё что-нибудь?
     
    #6
  7. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Может. Но это уже будет не средняя, а двойная или тройная.
    Это расчёт поперечной ошибки в линейной мере только из-за ошибки измерения угла, и если забыть об ошибке центрирования, о личной ошибке наблюдателя, о влиянии боковой рефракции и ...
    То есть 1" прибором не всегда гарантирована точность измерения в 1".
     
    #7
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Двойная или тройная что?
     
    #8
  9. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Ошибка, относительно СКО (средней квадратической ошибки). А средняя она и есть средняя. Не следует её путать с допустимой или предельной. Чего уж тут непонятного?

    А вот вопрос с паспортной точностью тахеометра интересен. В тех руководствах, что мне приходилось видеть, говорится о стандартном отклонении при измерениях углов, но умалчивается как измеряются эти углы. Полуприемом или полным приемом?
    Кто-нибудь может прояснить ситуацию?
    С расстояниями более понятно. Для Лейки заявленная точность должна обеспечиваться при соответствующей точности замера (и учёта) метеоданных (температура 1°C, давление 3 миллибар, влажность 20%).
     
    #9
  10. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Для А.М.R:
    Указанные вами характеристики означают, что у вашего тахеометра СКО измерения угла(горизонтального, или вертикального) одним полным приемом [в лабораторных условиях: дополнение ВЯЗа] характеризуется величиной 6с.дуг., а СКО линейных измерений одним приемом[одним штатным актом измерений в лабораторных условиях:дополнение ВЯЗа] характеризуется суммой параметров 2мм, которые не зависят от расстояния, плюс 2мм на каждый км.
    Более подробно посмотрите ГОСТ Р 51774-2001.
     
    #10
  11. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Заметил ошибочную отсебятину в предыдущем ответе и хочу ее исправить. Условия измерений, при которых обеспечиваются паспортные характеристики точности измерений не лабораторные, а соответствующие паспортному диапазону температуры воздуха, атмосферного давления и влажности. В лабораторных условиях измерений характеристики точности могут быть лучше заявленных.
    Прошу прощения за оплошность.
     
    #11
  12. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.567
    Симпатии:
    476
    Только тригонометрию.
     
    #12
  13. GEODEZI TEXNOLOGI

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все измерения для описанных углов для полного приема.
     
    #13
  14. A.M.R.

    Регистрация:
    31 май 2012
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Для ВЯЗ
    Спасибо за поддержку!
     
    #14
  15. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Чем это можете подтвердить?

    Измерения на пикетные точки и вычисления их координат тахеометром выполняется при одном круге (одним полуприёмом). В этом случае угол может быть измерен с точностью меньшей, чем заявлено в паспорте прибора. При измерении полным приёмом (при двух кругах) координаты одной точки будут получены дважды (и будут иметь различия). Большинство тахеометров не вычисляют среднее значение из двух полуприемов. То есть измерения будут грубее, чем заявлено? К тому же часть приборов комплектуются одним дисплеем, и работать ими при двух кругах не очень удобно.

    Или всё-таки паспортная точность даётся для одного измерения при одном круге?
     
    #15
  16. GEODEZI TEXNOLOGI

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А сам теодолитный ход при полном приеме.
    Измерения будут точнее, а не грубее.
    Удобно,не удобно, а прекрасно работают нормальные геодезисты.
    При этом подумайте как раньше работали,когда был теодолит и микроскоп(причем с одной стороны), и все прекрасно получалось, не то,что бы сейчас списать отсчет с дисплея.
    Возьмите любую книгу по геодезии и проверьте.
     
    #16
  17. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.323
    Симпатии:
    2.816
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Чего списывать, он же в памяти сохраняется.
    Там номенклатура советских теодолитов, тахеометров и их аналогов, вряд ли японцы, американцы и уж тем более швейцарцы держат наши книги за эталон.
     
    #17
  18. GEODEZI TEXNOLOGI

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    За 100-150 лет , кроме никаких изменений формул для расчетов не изменилось(кроме автоматизации процесса) и нахождения СКО..
     
    #18
  19. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Ну так вместо пустословия и приведите как пример цитату (скан) из "любой книги по геодезии", где бы ясно было сказано, что заявленная в паспортах электронных тахеометров угловая точность при измерении при двух (одном) кругах.

    То, что измерять углы в ходах или сетях можно полным приёмом (или несколькими приёмами), и ежу понятно.
    По логике вещей, если тахеометром выполняются какие-то измерения и непосредственно в поле мы можем получать координаты точек, или выполнять их вынос в проектное положение, или решать какие-то другие задачи при помощи встроенного ПО (что обычно делается при одном круге), то все эти измерения и разбивки должны выполняться с той точностью, о которой заявлено в паспорте на прибор.
    Работая с Лейкой и "опираясь на опыт только своего курятника...", я склоняюсь к мысли, что стандартное отклонение при измерении углов, о чём сказано в паспорте, относится к измерениям одним полуприёмом (при одном круге). Но ни подтверждения, ни опровержения этим мыслям пока нигде не нашел.
     
    #19
    Steinar нравится это.
  20. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Уважаемый ЮС!

    Загляните все-же в рекомендованный мною ГОСТ Р 51774-2001. В частности, в пункт 4.1 и пункты 8.2-8.4.
    Успехов!
     
    #20
    Malevaje нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление