Здравствуйте коллеги! Будьте добры подскажите при создании базовой точки (от которой потом будут производится наблюдения) обычно производится наблюдения на 3-4 пунктах ГГС и на новой точке. Вопрос в том, что наблюдения производятся одновременно на всех точках или достаточно объехать все пирамиды по очереди?
geodenis, "обычно" - это где? ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 "Инструкция по развитию съемочного обоснования и съемке ситуации и рельефа с применением глобальных спутниковых навигационных систем ГЛОНАСС и GPS" говорит о немного бОльшем количестве исходных... Не обязательно (и даже не рекомендуется) одновременно. PS. Тула или область? В Туле уже переизбыток БС в городе...
Если надо проверить увязку сети с базовой станцией, то достаточно объехать "ромашкой", а если надо определить координаты базы, то ОЧЕНЬ желательно использовать замкнутые фигуры, но исключая одновременного наблюдения всех векторов в этой фигуре.
Расскажите поподробнее я так понимаю "исключая одновременного наблюдения всех векторов в этой фигуре " мы получим избыточные измерения
Нет, привязку полярным методом ни кто не отменял (если используете такую технологию, то проведите второе измерение для контроля, хотя бы в режиме Кинематика не менее чем 3 минуты с принудительной инициализацией по времени согласно вашего GPS прибора) именно синхронное измерение исключает накопленную ошибку в замыкании полигонов (треугольник, четырёхугольник, пятиугольник - стандартом является треугольник без острых углов и с равнобедренными сторонами) тем самым можно будет выполнить уравнивание по наименьшим квадратам и калибровку, или же использовать более лучший метод - метод двойного контроля (свободное уравнивание от одного или нескольких пунктов сети СГС зафиксированные в WGS 1984 и калибровка на пункты ГГС, но проблема в том что не каждое ПО способно такое делать одновременно, на данный момент я знаю только единственное - TGO):)
Наверное, СЪЁМКУ, удобнее всё же делать от одной базы, точно так же, как из одной точки съёмочного обоснования одним тахеометром.
Определение ГНССами временных, закрепляемых не более чем до завтра (а то и вовсе не закрепляемых) точек, с которых дальше ведется собственно съемка ситуации - это к чему относится? К СЪЕМКЕ или созданию обоснования?... Вопрос сродни висячим точкам (ходам) при традиционной (когда жпс не было) съемке - можно или нельзя? Если можно, то сколько линий в висячем ходе допустимо?
Высказываю СВОЁ мнение. Если строго следовать нормативам, то база, определяемая от 4-5 пунктов ГГС - точка съёмочного обоснования. От неё можно делать только съёмку. Если желаете, от неё определять точки съёмочного обоснования (висячки), стоит потрудиться над обоснованием отклонения от инструкции.
- ну по высоте там вообще отдельная песня..., есть 2 пары пунктов ГГС, они между собой не сходятся ок. 1 метра (возможно Балтийская 77 и Слободненская системы), только об этом пока догадки, но местная экспедиция АГП тоже не в курсе почему такие расхождения... - вот и искал любой норматив по этому поводу... - не понял сути ответа... И еще вопрос, может немного не в тему, подрядчики сдали межевые планы (формально все Ок! на кадастр поставили ...), но в исходных данных указан всего 1 пункт ГГС, приборная база GPS и тахеометр, попытка выяснить почему указали 1 (сейчас даже речь не о том как фактически делали, тем более все делалось только камерально) ни к чему ни привела..., ссылаются на изменения в приказ МЭР от 24.11.2008 № 412, которые вышли приказом от 25.01.2012 №32, а конкретно на пункт: - т.е. 1 базовой станции...., в противном случае было бы написано "базовых станций"... аппеляция к тому, что с одной станции не будем исметь контроля, привдят к тому, что говорят у нас не изыскания и не топосьемка, а кадастровые работы, типа этого достаточно... Хотелось для себя разобраться. У кого какие соображения по этому поводу?
Какой нужен норматив, чтобы в процессе съёмки заходить (заезжать) на опорные пункты, не участвовавшие в привязке базы? Всё очень просто. Получите правильным способом координаты одной базы (точка съёмочного обоснования) и работайте. Либо каждую съёмку считайте от нескольких баз. Выбор за Вами.
http://www.stroypex.ru/gorodskaya-poligonometriya-str3.html Аналогия: От ГГС (от ОМС, где она есть) определяем пункты съемочной сети 1 разряда, от них традиционными методами пункты съемочной сети 2 разряда. Ко второму разряду можно применить все требования (максимальные длина хода, длины линий, число сторон в ходе) от 2го разряда и прочие ограничения из ссылки. Всё. Все довольны, все свободны. Будут возражения?... Кто напишет нормативный документ?... На соавторство не претендую - гонорара все равно не дождаться...
- просто и естественно это делается сплошь и рядом...., только контроля никакого, даже если в процессе работы провести измерения по ряду известных точек ("заходить (заезжать) на опорные пункты"), где гарантия, что правильности в другие промежутки времени...
Сплошь и рядом - до первой экспертизы в изысканиях или до первой проверки от росреестра в кадастровых работах. После начинается написание законопослушноподобной туфты и/или лихорадочное переделывание уже сделанной работы в соответствии с хотькакимнибудь нормативными документами...
Позволю себе пару замечаний к высказываниям SegKo. Во-первых, напомню, что сети 4кл., 1 и 2-го разрядов являются сетями сгущения ГГС. Принципиально они являются опорными геодезическими сетями и могут служить основой для решения задач геодезического обеспечения промышленного предприятия(тема adon73, по которой я включился в дискуссию) и решения задач межевания- это, как минимум, ОМС-1. От них, естественно, можно создавать съемочные сети(плановые и планово-высотные). А вот ОМС, вряд-ли могут служить в качестве исходных для развития ОГС промпредприятия. Во-вторых. Смею заметить, что не существует съемочных сетей 1-го, или 2-го разрядов. Существуют съемочные сети 1-го и 2-го порядков. Например, ПВО с характерной точностью 1:4000, может быть сетью 1-го порядка и служить основой для сгущения ходами/вставками/засечками. Такое сгущение будет являться по сути сетью 2-второго порядка с характерной точностью 1:2000. Иное дело - автоматическое создание спутниковыми средствами съемочной сети, которая по внутренней точности вполне соответствует опорным сетям. Далее, к сути темы. При создании ОГС для целей обеспечения промышленного предприятия с использованием спутниковых средств и технологии KPP/RTK от БС, устанавливаемых на пунктах ОГС, принципиально недопустимо выполнение контроля и калибровок от пунктов ГГС, или других каких, не включенных в эту ОГС, либо не использованных при создании ОГС. Такой контроль/калибровка может служить источником серьезных погрешностей и проблем. И последнее. Геодезическое обеспечение межевания с использованием спутникового оборудования и всего лишь одного исходного пункта - это чистой воды "залепуха", которой осознанно пользуются многие, наплевав на правила, логику и профессиональную честь, в погоне за заработком. Такова "се ля ви".
Всем спасибо, что, в принципе, и хотел услышать .... Как живем "по понятиям", так и работаем по ним же... только по приведенному Выше приказу п. 74. у кого какие мнения, может я что-то не допонимаю?
Вы считаете, что в какие-то промежутки времени получаются правильные координаты, а в какие-то нет? А может проблема в неправильной методике самих измерений?
Вот именно это я и хотел увидеть!... Но на какую бы бамажку и какого ведомства ссылаться в отчетах - чтоб довольны были и те, и эти (экспертиза при изысканиях и росреестр при кадастровых работах)?
Справедливы ли такие (курсив, зачеркнуто) поправки? И на какие именно нормативы сослаться?... Вопрос в сообщении выше по-прежнему пока без ответа...
