Высокоточный GPS для мониторинга движения земной коры

Тема в разделе "Выбор и сравнение геодезических инструментов", создана пользователем WomaK, 28 май 2012.

  1. WomaK

    WomaK Форумчанин

    ...узнаем чуть позже....::biggrin24.gif::... шутка, информация из открытой печати...
    Я попытаюсь, но у нас пока дискуссии не получается. Там трудятся в основном математики и физики, у них свое понимание тектонических процессов... Но я попробую.
    то есть определения одним прибором?
    Привязкой к существующей GPS сети путем совместной обработки измерений или привязка другими методами?
    я думаю, что локальные деформации, сопровождающиеся значительным (непропорциональным) изменением гравитационного поля позволяют японцам делать некоторые выводы...
    это я прекрасно понимаю...
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Которые «тарелят»…


    Да. Надо понимать, лет через 5-10 будут миллиметры, а пока лучше не получается.


    Необязательно к существующей, но только
    GNSS способно, на данный момент, работать с такими точностями.

    Чуть-чуть наслышан, как и то, что у каждого «кулика» своя теория. Проверить ведь невозможно.


    Вот это прекрасно! Иначе можете зайти, ну, о-о-очень далеко.
     
  3. WomaK

    WomaK Форумчанин

    То есть имея GNSS-прибор (Trimble R7, например) мы рано или поздно достигнем необходимой точности привязки. То есть основной фактор - время измерения и спец.обработка.
    Сейчас не только геодезическое оборудование достигает поразительных точностей, но и геофизики не отстают... получить точность 3 - 5 мкГал (10^-8 м/с2) портативным прибором сейчас вполне возможно....
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы не поняли. Точность достигается не прибором, а обработкой. С одними и теми же данными можно получить и 1мм, и 1м. Можно и хуже, и лучше этих пределов, но это уже не геодезия.


    И это Вы не поняли. Дело не в точности привязки, а в самой привязке, т.е. то, К ЧЕМУ привязываются.


    Время, в данном случае, дело 25-ое. Прибор всё равно колотит годами без остановки. Важна обработка и интерпретация.


    Я вёл речь не о точности, а об интерпретации. Как проверить движения магмы?
     
  5. WomaK

    WomaK Форумчанин

    Я это как раз и понял. Но несколько постов ранее Вы ответили, что мониторинг локальных деформаций и движений ЗК различаются методикой измерений. Потом мы выяснили, что методика зависит от точности привязки. Далее оказалось, что точность привязки не зависит от GNSS прибора, а зависит от обработки и интерпретации. Резюмируя, можно сделать вывод, что мониторинг локальных деформаций и движений ЗК различаются обработкой и интерпретацией результатов. При этом я понимаю, что при мониторинге движений ЗК одним прибором не обойтись.
    только по начавшемуся извержению... заранее спрогнозированному японскими учеными
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Получился, действительно, сумбур. Я ведь не знал сначала, что Вы не геодезист, хотя и смутно догадывался. Давайте разбираться.
    Я уже писал, дело не в точности привязки, а в самой привязке. В зависимости от того, к чему привязываются, можно выявить те или иные виды деформаций. Конкретно можно сказать, только зная геодезическую изученность местности.


    Не точность привязки, а точность результата всех работ и наблюдений.


    И привязкой.


    Должно быть, как минимум 2 прибора, но чем их больше, тем точнее будет интерпретация. Но это не обязательно, что Вам их надо покупать. Вы можете покупать или брать бесплатно чужие данные.


    Т.е. предсказать можно только на вулканически-активных участках? Или, по аналогии, на всех остальных?
     
  7. WomaK

    WomaK Форумчанин

    Спасибо Вам за разъяснения. Теперь понятно, но остался один вопрос
    К чему можно привязываться?
     
  8. andusan

    andusan Форумчанин

    urban,
    Да RTK при использовании одного ГЛОНАСС
     
  9. urban

    urban Форумчанин

    Ок!
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это Вы, извините, даже не начали разбираться. Когда начнёте, вопросов будет немереное количество.


    К опорным пунктам (станциям), геодинамика которых исследована или, хотя бы, имеется возможность ей быть учтённой.
     
  11. WomaK

    WomaK Форумчанин

    Согласен, поторопился...
     
  12. WomaK

    WomaK Форумчанин

    Уважаемые коллеги!
    Подниму немного тему, прошло уже более двух лет…
    Нам выделяют небольшую денежку (1200 тыс.руб.). Хочу просить совета, какую технику взять. Если с натягом (отключить все опции типа радиомодемов, работы в кинематике и тд), то можно взять два приемника Trimble R7, либо один Trimble R7 и программное обеспечение Trimble Business Center?
    А может посмотреть в сторону GNSS JAVAD – фирма активно отвоёвывает свою часть рынка.
    Напомню кратко задачи использования приемника:
    Задача-минимум – отслеживание изменения высоты гравиметрического пункта. Антенна установлена на крыше, прибор все время пишет, потом статобработка, тренды и т.д.
    Задача-максимум оценить движения в районе пункта. Дополнительно к установленному на крыше прибору закладываются несколько точек на местности на различном расстоянии и раз в год они объезжаются GNSS-приемником и на них прописывается запись длиной 4 – 5 суток, потом опять постобработка.
    Буду рад любой рекомендации ибо в октябре придется писать ТЗ на покупку оборудования…
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ответ простой: "Все они "из одной бочки", практически одной точности, если открыты одинаковые опции. Важны не фирма-изготовитель, а методика наблюдений, обработки и контроль опорных."
     
    Ringo нравится это.
  14. stout

    stout Форумчанин

    Золотые слова.
    Маловато будет. Почитайте что-нибудь по GPS Time Series.
     
  15. WomaK

    WomaK Форумчанин

    C переменным успехом изучаю характеристики двух приборов: Trimble R7 и JAVAD Sigma/Delta.
    Если с Trimble R7 все более менее понятно 72 канала, ГЛОНАСС, GPS, карта памяти 2 Гига. То с JAVAD - широта метаний и творческих раздумий для чайника. Sigma отличается от Delta наличием встроенных аккумуляторов и usb-портом в стандартно комплектации. Опционально можно добавлять Galileo, COMPASS в "стандартной комплектации", расширить их опцией Scientific (поддержка частоты GLONASS L3, BeiDou B2, Galileo E5B ), добавить "Подавление многолучевости". В опциях антенны GrAnt-G3T можно также выбрать фильтрацию JShield. И вот со всеми этими опциями цена на приемники Trimble R7 с геодезической антенной и JAVAD Sigma с вышеперечисленными опциями совпадают.

    Я понимаю про "бесплатный сыр" и что "чудес не бывает", но не вижу, со своей дилетантской точки зрения, в чем подвох. Подскажите, пожалуйста, на сколько необходимы эти опции в геодинамических исследованиях.
    Объясните, что дает наличие частоты GLONASS L3 ?
     
  16. stout

    stout Форумчанин

    ГЛОНАСС-К — это хорошо! Вот только когда всё это полностью развернут… На всей Планете уже полный коммунизм будет, не иначе.::laugh24.gif::
     
    Matador нравится это.
  17. Matador

    Matador Форумчанин

    Зачем "изобретать велосипед" и пытаться "впихнуть непихуемое", когда для обозначенных выше задач уже изобрели специализированные приемники и очень продуктивное ПО.
    Например: http://www.navgeocom.ru/catalog/760/4400/
    Или еще детальнее: http://leicamonitoring.ru/ - тут подробно и обо всем.
    Я допускаю, что мониторингом движения земной коры можно заниматься и при помощь оптического нивелира, рейки и рулетки, но эффективнее же использовать полностью автоматизированные системы.
    --- Сообщения объединены, 9 окт 2014, Оригинальное время сообщения: 9 окт 2014 ---
    Вроде на дне Тихого океана уже зачатки коммунизма прорастают::biggrin24.gif:: в количестве 3-х штук. Или туда не те упали?
     
  18. stout

    stout Форумчанин

    Оффтоп
    Это была сакральная жертва Ктулху.
     
    sherkhan нравится это.
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Какие у вас геодинамические исследования? Какие скорости деформаций? Какие площади, подверженные деформациям?
     
  20. WomaK

    WomaK Форумчанин

    Так ведь это и нужно определить.... Сейчас белый лист. Известно, что пункт движется на северо-восток с скоростью 17 мм/год, вертикальная скорость 11 мм/год. Вопрос: движется весь массив/блок коры или только наша скала на берегу? Дело в том, что этот район разбит разломами, разделяющими разные складчатые системы, возможно они активные до сих пор, а возможно "проседает" только береговой блок. Решение задачи я вижу в GNSS мониторинге как ближайшего окружения пункта в прибрежной части, так и удаленных точек, которые находятся по другую сторону разлома, в более континентальной части...

    Ваше предложение весьма интересно, хотелось бы узнать, очень приблизительно, сколько мегарублей нужво для начала, чтобы приобрести этот комплекс, даже в самом усеченном варианте?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление