Здание - помещение.

Я построил первый гараж в ГСК, у меня 4 стены. Как Вы думаете, если Вы будете строится рядом ко мне ВЫ будете "Строиться" или "Пристраиваться"?

 

Вот вы и поймите, что пристраиваться это реконструкция, а строиться это строительство, со всеми вытекающими. Чтим градостроительный кодекс. При этом строительство не зависит от количества стен, хоть навес, хоть просто площадка.

 

Вы хотите сказать что гараж или жилой дом может иметь 3 стены?
Строительство подразумевает создание нового объекта, а Реконструкция или та же пристройка, подразумевает то что либо видоизменяется уже существующий объект, либо к нему пристраивается что-либо.

И разница как раз в том, что если все 4 стены самостоятельные-то это здание, а если нет, то это уже помещения в здании.

 

Вот и поймите, что реконструкцию может делать только собственник здания, а не его сосед.
Вот и однобокость вашего мышления без соответствующих юридических знаний (я не говорю, что юристы должны быть инженерами)

 

Мы сейчас не говорим о принадлежности ОКСа, а говорим про то чем является гараж в ГСК-зданием или помещением
Когда Вы найдете ответ на мой вопрос "Вы хотите сказать что гараж или жилой дом может иметь 3 стены?"-тогда всё станет на свои места
Барак из 4 квартир тоже не принадлежит одному хозяину(хотя бывает и такое), Однако приходится почему-то ставить объект как здание, а потом выдывать на помещения...

 

Вот и рассуждайте со стороны гражданского кодекса, если технически раздел возможен, значит это здание. Гараж в ГСК отвечает этим требованиям (если он не на втором этаже), т.е. имеет отдельный вход и отдельный земельный участок, а общая стена, это всего лишь обременение.

Я уже неоднократно говорил, что это БТИшники понаделали путаницы в блокированных зданиях и сделали добрую их часть помещениями, а теперь народ тусуется в судах с исками о разделе.

 

Значит квартира в Бараке-тоже здание. (т.е. имеет отдельный вход и отдельный земельный участок, общая стена, это всего лишь обременение)

ОН-это простите что?

Не пойму а что конкретно делят-то?

 

Делят дом на два и более объекта недвижимости, смотрите судебную практику, львиная доля дел по недвижимости это раздел. И основной критерий это возможность технического раздела, при этом общая стена не является основанием для отказа в разделе. Плохо что в БТИ не знают о подобных прецедентах, а ведь это уже не один десяток лет, еще с советских времен суды исправляют самодурство БТИ. Вся проблема БТИшников, что для них гражданские права стоят на десятом месте, а на первом у них письмо начальника (без всякой правовой экспертизы) как надо делать.
Так Вот если снести блокированное строение, соседнее строение можно будет эксплуатировать по прежнему (естественно стена должна остаться, имхо это обременение)
Так Вот, а квартиру в много квартирном доме или помещение в нежилом здании невозможно снести, имхо здание разрушится и эксплуатировать его будет нельзя. Именно это и есть критерий оценки по гражданскому кодексу в переводе на Ваш язык.
А БТИшники ограничили собственников в правах, разделив его крышу, фундамент и земельный участок с соседями, и теперь собственнику чтобы сделать капитальный ремонт или реконструкцию по пристрою на своем же земельном участке надо спросить разрешение соседа, а как правило сосед из зависти не дает такого разрешения (типа сам не ам и другому не дам).
А теперь Вы БТИшники свои принципы внушаете кадастровым инженерам, которые имеют несколько большую юридическую подготовку.

 

Дом можно разделить хоть на скока объектов недвижимости (Квартир), но из 2-3 квартирного дома (барака)-2-3 отдельных здание сделать не получится. Можете попробовать. Если получится отпишитесь, пожалуйста, всем БТИ ждём рэзультатов!
А вообще неплохо бы было знать определение "ОН" (Квартира, жилой дом, комната и т.д.) См право устанавливающие документы на "ОН" и Жилищный кодекс

 

Вы категорически отрицаете понятие блокированные здания, у вас очень ограниченное понятие в архитектуре. В вашем понимании в старом Питере одно здание на всю улицу, а не комплекс блокированных зданий.

 

А как на счет правоустанавливающих документов? Если к примеру там написано квартира или жилой дом ничего страшного? Напишем дом блокированной застройки? А здание не может быть длиной 300 или 400 метров? Есть ограничения?

Запроектировали и тока в путь и ничего блокировать не надо.

Так Вы не ответили на вопрос можно разделить барак на 2-3 здания или нет? И зарегистрировать как 3 жилых дома?

При чем тут архитектура? А как на счет Жилищного кодекса? Виды помещений может почитаем?

 

Вы сначала объясните, что в понимании БТИ есть Барак. В моем понимании это сооружение для временного проживания, как правило деревянное и одноэтажное. В другом понимании это имя президента США.
Если вы имеете в виду реальный раздел жилого дома, то на три я не встречал
на два и на четыре
Зарегистрировать как три жилых дома без проблем, три ТП -> три КП -> Три свидетельства

Вот Ваша суть в смысле БТИ -> пуп земли, кто такой там архитектор, подумаешь запроектировал блоки, а я обзову это по своему. квартирами.

Это в Вашем же понимании квартира не имеет ни крыши ни фундамента, это вы нарегистрировали недвижимости которая находится в нигде, у нее нет ни земли ни фундамента ни крыши. А сейчас пытаетесь из гаражей сделать такую же чепуху, когда есть право на помещение (гараж), а здания в котором в котором это помещение находится и земли на котором это здание стоит - нет.

Теперь по гаражам, вот захотел я снести свой гараж в ГСК, а гаражи у нас зарегистрированы как здание, мой гараж в середине. Вопрос, что будет со зданием когда я уберу крышу, переднюю и заднюю стену и поставлю беседку?

 

так в этих решениях, если я правильно понял, прекратили право долевой собственности на жилой дом-здание и признали право собственности на часть жилого дома-помещение

из здания, в результате реконструкции, образуются 2 здания.

 

Существуют в природе 2,3,4 и далее многоквартирные одноэтажные жилые дома( бревенчатые и кирпичные),строили их колхозы, совхозы и другие предприятия, пригодные для круглогодичного проживания, в них есть отопление (иногда даже газовое), водоснабжение и канализация, и ни для какого там временного проживания. По документам у каждого собственника-квартиры, Так можно ли такой 2-3-4 и далее квартирный жилой дом на 2,3,4 и далее жилых дома или нет? Вы от вопроса уходите.

 

Ильшату РЭСПЭКТ ! Совершенно верно, образуются 2 новых здания (или 3) правая часть-первое здание, беседка-второе здание и третье здание-левая часть гаражей.Уважаемый,VEZDEHOD! Раздели одноэтажный 2-ух квартирный жилой дом на 2 жилых дома ( при условии что у собственников документы по квартирам), попробуйте, зарегистрировать, получить свидетельства на жилые дома.Если получится, пришлите, пожалуйста, копии, ждём всем БТИ.

 

В единичных-то случаях это можно сделать. Как я понимаю, речь идет о практике, т.е. чтобы такое было на потоке.
А с другой стороны, какой негативный момент последует от того, что такие объекты будут учтены как самостоятельные здания, а не помещения? кому это может навредить?

 

Ильшат! Да ни в каких случаях ничего нельзя разделить. Право устанавливающие документы на квартиры, документы на приватизацию тоже как на квартиру, Адрес присвоен дому. Представляете в одном жилом одноэтажном 2-3-4-квартирном доме, разделили на 2-3-4-жилых дома и каждому присвоили адрес : ул. Ленина, 20,22,24,26. Вот именно что всё учтено как квартиры и никому никуда не надо идти и судиться и никому ничего не вредит.

 

Правоустанавливающие документы "рождаются" на основании документов, содержащих описание объекта, т.е. если сделать описание объекта как здание, то правоустанавливающие документы будут на здание, если объект описать как помещение, то на помещения.
У нас бывают ситуации когда орган, уполномоченный на присвоение адресов, присваивает адреса помещениям. т.е. у здания получается несколько адресов.
Бывают ситуации, когда несколько многоквартирных домов в результате возведения пристроев становятся одним зданием, но никто даже не задумывается о присвоении общего почтового адреса всему объекту, потому что "полетит" все: документы, прописка и тп, а каждый многоквартирный дом продолжает учитываться как здание. так что ситуации бывают разные.

 

А откуда рождается объект? 1. Приобретаешь земельный участок под целевое назначение (к примеру строительство жилья) 2. Идешь в архитектуру и берешь РАЗРЕШЕНИЕ. И на что дает разрешение архитектура -то и будет описание объекта. Жилой дом, Двух-трех-четырех квартирный жилой дом, гараж и т.д. А уж техническая организация уже перед фактом поставлена. СМ. что разрешили строить.И после этого описывай в соответствии с разрешением.

 

интересная беседа)) а что с гаражом то изначальным. хотелось бы узнать, весьма интересная тема для меня.