Разница в измерениях зимой и летом

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем yu-rock, 8 май 2012.

  1. yu-rock

    yu-rock Форумчанин

    Обнаружил разницу при топосъемке в зимний и летний период. Зимой высотные отметки на тех же точках получаются на 6-7 см больше. Проверил все что можно, ошибок при съемки нигде не обнаружил, да и не должно их быть по идеи. Пытаясь выяснить причину, выдвинул теорию - участок работ представляет собой рыхлую мягкую почву на пшеничном поле. На довольно небольшой глубине под почвой уже находятся коренные породы, т.е. по сути дела скала. Может ли влажная почва при замерзании зимой расширятся настолько и давать такую разницу в высотных отметках? Может кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным? Или же все же где-то при измерениях закралась ошибка?
     
  2. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а снег не учитываете? Вот из-за его наличия и образовалась разница в отметках
     
  3. A_72

    A_72 Форумчанин

    морозное пучение грунта +ледяная корка на поверхности, которую не пробили вешкой при съемке зимой = разность отметок
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Относительно чего? Что брали за исходный пункт?
     
  5. yu-rock

    yu-rock Форумчанин

    Исходным пунктом является пункт плановой геодезической сети. Снега тогда на полях не было, так что можно только около 1 см списать на то что не пробито вехой.
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Тщательно заложеные монолиты или штырёк с полметра длиной, да ещё и с бетонной нашлёпкой, чтобы он мог "пройти за монолит"?
    Где Ваш район работ?
     
  7. yu-rock

    yu-rock Форумчанин

    Пунк государственной геодезической сети. Бетонный монолит с металлической маркой. В нем я не сомневаюсь. Район работ - северный Казахстан. Климат резкоконтинентальный, температуры зимой обычно не превышают -35, но бывают и ниже. Ещё один нюанс - измерения проводились одночастотным приемником Trimble R3, но на открытой местности, в полях он всегда давал отличные результаты и разница в измерениях обычно не превышала 10 мм, к тому же координаты в плане совпадают абсолютно, разница только в высотных отметках.
    Собственно все что мне хотелось услышать - возможно ли подобное пученье влажной почвы при промерзании.
     
  8. геоволк

    геоволк Форумчанин

    высоты только по рельефу отличаются? твердые точки есть?-асфальт, отмостка зданий, люки колодцев?
     
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    yu-rock, я один не понял, вы делали топосъемку
    ???

    То есть кинематика?? Масштаб какой? Длина векторов от базы? Веха в обоих случаях одинаковая? Высота антенны забита до ФЦ или до основания антенны?

    То есть еще и небосвод закрыт? Чем?
     
  10. yu-rock

    yu-rock Форумчанин

    Вообще это была не совсем топосъемка, не стал вдавться в подробности. Определялись координаты скважин эксплуатационной разведки, которые если уж совсем просто говорить представляют собой отверстия небольшого диаметра в почве, пробуренные сеткой 50 на 50 метров. Для контроля заснял парочку скважин, координаты которых снимал зимой. Вот и вышло разхождение в высотных отметках на этих скважинах, тогда как в плане все точно. Метод съемки - кинематика, длина векторов небольшая (что-то около 2 км), веха одинаковая и все остальное также - абсолютно никаких изменений в методиках съемки зимой и летом не было. Других твердых точек для контроля не было. Небосвод в данном районе работ ничем не закрыт, просто был неудачный опыт использования данного одночастотного приемника в застроенных окресностях города, где он давал множество сбоев. Собственно единственно, что я хотел услышать - возможна ли подобная разница в высотных отметках из-за промерзания грунта... Если нет, то буду уже разбираться где закралась ошибка.
     
  11. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    yu-rock, возможно такая ошибка в методике работы?
     
  12. frm

    frm Форумчанин

    Может быть при бурении по краям была разрыхлена, а после земы просела?
    На почве мне кажеться сложно взять одинаковые высотные отметки (всегда будет какаято разница), другое дело на твердых поверхностях.
     
  13. yu-rock

    yu-rock Форумчанин

    Спорить не буду, такое возможно, так как я по сути дела самоучка и спросить совета, узнать какие-то мелкие нюансы не у кого. Но дело в том, что этой методикой работы у себя на объекте я пользуюсь постоянно и давно, она отработана до автоматизма и никогда таких расхождений замечено не было. Вообще для этого вида работ разница в 6-7 см вполне приемлема, но мне интересно и важно разобраться из-за чего она произошла. Попробую вкратце описать весь алгоритм своей работы:
    Ставлю на тригопункт с известными координатами базовый приемник, запускаю съемку в режиме кинематики, выбираю из списка точку "baza" с давно измеренными координатами(или вбитыми вручную - этого не знаю точно) и нажимаю "запись". Выезжаю в поле с ровером, запускаю съемку в режиме "Стоп энд Гоу", на любой точке провожу инициализацию, начинаю съемку. После завершиния съемки в офисное ПО загружаю сырые данные, провожу обработку. После чего подгоняю полученные с приемника координаты базы, под истинные координаты тригопункта - все координаты становятся на свои места. Что меня несколько смущает - это то что разница в полученных с приемника координат базы и известных координат тригопункта порой достигает 4-5 метров в плане и до 6 метров по высоте! Но я всегда списывал это на то что приемник одночастотный. В моей методике работы есть ошибки?
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Конечно. В ПО твёрдый пункт надо фиксировать, а не подгонять потом измерения.

    Сколько Вы стоите на остановке "Стоп энд Гоу"?
     
  15. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Присоединяясь к вопросы, добавлю...
    Мой папа не юрист, но мама филолог... ::cool24.gif::
    "Фиксировать твердый пункт" и "подгонять измерения" в данном контексте - одно и то же. С методикой всё в порядке. Вопросы могут быть в деталях - как то время записи в стоп-энд-гоу и интервал.

    yu-rock, с двухчастотными, да и с двух-, трех-, и т.д. -системными будут такие же отличия автономного положения от каталожного.
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ключевой здесь будет фраза: «в данном контексте». Вы уверены, что уважаемый yu-rock понимает методику так же, как и Вы?
     
  17. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Такие расхождения нормальны для любого типа приемников
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

  19. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Я, при кинематической сьемке, запускаю базу в режиме статика с одинаковым с ровером интервалом записи.
    Предполагаю особой разницы в каком режиме запущена база нет, или все же есть?
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Базу, вообще, в режиме кинематика не запускают. Какая кинематика на базе?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление