Поиск несанкционированных врезок

Никто легкой работы не обещал....
Разговор пока идет о врезках из металла.Если пластиковая врезка то ничем Вы её не найдете. Как видите что ходить придется много раз по одному и тому же месту...
1.Можно пробовать и обычным локатором. Но это увеличивает число проходов по трассе....Но если удобно...
2.НЕТ сигнала? Но врезка металлическая! Значит контакт с землей есть! Но нет условий эффективного схода тока. Как их создать? Способы:
- увеличить расстояние установки заземлителя от оси основной магистрали
- изменить сторону установки заземлителя. Заземлитель должен стоять в той же стороне что и предполагаемая врезка.
- изменять рабочую частоту. Ниже частота меньше естественный сход. Выше частота - сход тока больше, но и убывать сигнал будет больше. Поэтому и говорю- необходима карта схода тока вдоль магистрали.
3.Возвратимся к А-рамке. В основном Вы правильно описываете принцип работы ИПИ. Для изоляции токи может и расходятся концентрическими
окружностями... Но для Вас это неважно. Для Вас важно понять что ИПИ, что А-рамка это фактически зонд шагового напряжения. Т.е если сход тока равномерный (нет врезки), то шаговое напряжение ( или напряжение между измерительными штырями устанавливаемых на
фиксированном расстоянии между собой) постоянное. Как только у Вас изменилось рапределение схода тока (т.е появилась врезка) шаговое напряжение
будет меняться. Существуют два способа передвижения измерительных штырей. 1-й способ - оба штыря вдоль трассы, друг за другом. 2-ой способ -
один штырь над осью трассы другой перпендикулярно в стороне от 1 до 4м. А-рамка обычно фиксированное расстояние 0,6...1м. Самое главное нужно понять что приборы типа ИПИ измеряют градиент распределения токов в грунте....
4.Оставить прибор? Вот вот, я и писал про историю - "Нам 50км, но без антенны...." А газовики пишут в поле по 3...4суток поляризационный потенциал.....

 

Такая задача стоит у всех водоканалов.Мы находимся в одном из подмосковных городов.

 

Наконец-то дождался дельных советов. Спасибо, Дмитрий Борисович. Будем танцевать с заземлением и частотами. Возвращаясь к А-рамке. В вашем случае надо работать с вольтметром , подключенному к электродам сравнения и анализировать разницу потенциалов, верно? Обычные трассоискателями с А-рамками , как я знаю, разность потенциалов не измеряют. Газовики пишут в ПОЛЕ, а не в населенном пункте. Вот вам и разница.

 

Что такое электроды сравнения? При работе по переменному току ( а Вы же работаете на частоте генератора) это два стальных штыря. Приборы типа ИПИ так и устроены. На вход селективного вольтметра (фильтров на рабочую частоту генератора) подключают два штыря. которые
потом втыкают в грунт и измеряют напряжение в грунте меппжду ними....Что такое А-рамка? Это те же стальные штыри, только закрепленные
между собой, чтобы работал один оператор. Другой рукой он держит трассоискатель для уточнения местоположения оси трассы. Посмотрите тот же "Абрис" при работе с А-рамкой - аж 5 знаков после запятой выводят.....

 

Думал, что А-рамка может только показывать стрелками "повреждение впереди" или "повреждение позади" .Ну и разность потенциалов в условных величинах (dB относительно 1 мВ) А у Абриса, оказывается (дословно" регистрируется величина шагового потенциала. с 12 http://www.electronpribor.ru/resources/docs/tm_7.pdf Думал, что есть шаговое напряжение , а есть разность потенциалов. А тут вон че, микс какой-то.

 

И как может А-рамка показывать (дословно) на той же с 12. "величину электрического потенциала в мВ". Раз А-рамка-значит РАЗНОСТЬ потенциалов. Не, Абрисам доверия нет

 

а не проще специальным зондом трубу осмотреть? Сразу все врезки на мониторе видны будут.

 

Вы имеете ввиду телеинспекционное обследование? Загонять робот на колесиках с камерой в трубу? Конечно, это идеальный вариант. НО! Такая аппаратура стоит более 1-1,5 млн руб. Да и загнать трактор в трубу с питьевой водой означает отключение потребителей на время обследования , нужна точка ввода трактора в трубу. И еще много чего нужно. Очень дорого и трудоемко.

 

iskatel, да, это оборудование я и подразумевал. И кстати, я хорошо осведомлен о стоимости такого оборудования. Но тут, как говорится, Вы хотите и рыбку съесть и ... косточкой не подавиться
Пробуйте искать по косвенным признакам. Как-то наличие сливных ям, политые огороды, стиранное белье на веревке и прочее.

 

Э-э-э...Это кудато Вас потянуло в дебри области - Термины и определения. А-рамка, так же как и приборы АНПИ, ИПИ-95, КОРД-ИПИ, ИПИ-2000... измеряют переменное напряжение между штырями...выраженное в мВ, или дБ (от1В,
от 1мВ...), или в условных единицах. Напряжение создается токами протекающими в грунте. В Вашем случае токами схода.... А электрическое напряжение всегда разность потенциалов.....Абрисы привел как пример, достаточно распространенного прибора...У остальных
трассоискателей принцип тот же...Ну не верете Абрисам возьмите другой...А так в документации любого производителя можно найти столько
текстовых ошибок.....

 

А вы думаете георадар дешего стоит? 760 т.р. И работы не менее трудоемки , причем место предполагаемой врезки нужно проходить несколькими параллельными проходами (если только это не металлическая труба в чистом поле), тогда можно будет определить линейный объект (перекоп в случае если труба пластик и небольшого диаметра).

 

Это какой георадар стоит таких денег?

 

<=== изображен на моей аватаре Лоза В - изображен на моей аватаре. Др георадары иностранных производителей еще дороже, В них есть некоторые преимущества но и недостатки тоже ...

 

Георадар Око, если не ошибаюсь, стоит дешевле, нет?

 

Воду в пластике увидит отлично -пробовал(завтра закину фото ) ,а вот газ в пластике в лучшем случае увидит след от траншеи (как вы говорите перекоп)

 

Что-то подумалось, а никак хитрым гидроспособом попробовать определить - подать давления в систему (на входе) и посмотреть падение давления (на выходе), предполагаю, что врезки при такой схеме должны будут отсветится

 

...

Георадары компании GSSI используют водоканалы во многих городах. Георадар видит как саму трубу, так и траншею.
Проблема только в рентабельности поиска врезок с помощью георадара ( дорого стоит день работы квалифицированного специалиста, а непрофессионал ничего не найдет).

 

Да дешевле... Но все познается в сравнеии Да и Антенные блоки стоят не дешего. Как говорил Уважаемый Geor "Проблема только в рентабельности поиска врезок с помощью георадара" , а вот научиться работать не сложно , НО без опыта к сожалению никуда. Выбор только за вами какой метод выбрать. Можно и с палкой найти трубу...

Придумать можно много "Русские не сдаются" главное что бы работало

 

Вот так смотрится водяная пластиковая труба на радаре. Прибор под грунт не настроен поэтому глубина на шкале и действительная глубина залегания трубы не соответствуют.

 

Интересная картинка =)
Труба с водой? Какой диаметр?
Что за радар?