1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

"Спиральная" или, всё-таки, "патч"?

Тема в разделе "Выбор и сравнение геодезических инструментов", создана пользователем Bannik, 10 июл 2025.

?

Какой антенне больше доверяете?

  1. Патч

    7 голосов
    58,3%
  2. Спиральная

    1 голосов
    8,3%
  3. Посмотреть результаты

    4 голосов
    33,3%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Bannik

    Bannik Форумчанин

    Ваш опыт. Желательно сравнение в одних и тех же по сложности условиях.
     
  2. chnav

    chnav Форумчанин

    Проголосовал за патч, но отзываю свой голос, не сразу понял суть вопроса.
    Первоначально подумал про спиральную керамическую, потом из глубин памяти всплыло, как разбирал антенну от 4000 SSi (название из головы не помню неважно), это прецизионное устройство.
     
  3. Bannik

    Bannik Форумчанин

    Чисто теоретически. Патч лучше всего возбуждается сигнала тех спутников, которые находятся ближе к зениту и по мере движения спутника к горизонту поляризация приобретает неудобный угол по отношению к патч антенне - коэффициент усиления должен падать. Спиральная же - наоборот: верх (торец) цилиндра антенны не содержит проводников для возбуждения - они находятся на боковой поверхности цилиндра антенны. Отсюда - улучшенное возбуждение сигнала от спутников, находящихся ближе к горизонту. Тогда у спиральной антенны есть "мёртвая зона", т. е. некоторое пятно небосвода над ней, из которой она не видит сигнал. Патч видит и слушает весь небосвод, но ближе к горизонту прием хуже. Наверное.
    --- Сообщения объединены, 14 июл 2025, Оригинальное время сообщения: 14 июл 2025 ---
    Патч.jpg Спиральная.jpg


    P.S. "Кромольная" идея. А что если совместить патч и спираль в одной антенне чтоб дополняли друг друга? Так сказать гибрид изготовить....
     
    avianvv нравится это.
  4. Bannik

    Bannik Форумчанин

    Видимо, мало опыта со спиральными.
     
  5. tikh-petr

    tikh-petr Форумчанин

    Идея - действительно крАмольная. Это два разных типа антенн.
     
  6. Bannik

    Bannik Форумчанин

    Тут согласен.
    И чо? Пруфы.
    --- Сообщения объединены, 18 июл 2025, Оригинальное время сообщения: 18 июл 2025 ---
    Уточняю. Объединить не в одну антенну, а для одного и того же приемника применить две сразу - в одном корпусе, например, если моноблок. Возможно, потребуется 2 навигационных чипа на одной плате, 2 антенных кабеля и т.д. и т.п. Далее, в ПО интегрировать данные от двух GNSS-чипов в одно решение.
     
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    [​IMG]
     
    avianvv нравится это.
  8. Bannik

    Bannik Форумчанин

    Это третий тип? "Патчеспиральная"?
     
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Патчедипольная. Жуть дорогая и нам не поставляется. У меня 1 есть
     
  10. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Ну и в чем "цимус"? Что на практике? Давай поделись результатами...::biggrin24.gif::
     
  11. tikh-petr

    tikh-petr Форумчанин

    В верхней части УКВ я не очень. Но в принципе полосковая антенна(так в отечественной радиоинженерной традиции patch называется) схожа с диполем. Стало быть, совместима. Хотя по фото мало, что можно сказать - питания антенны не видно.
    З.Ы. К вопросу о несовместимости полосковой и спиральной. Спиральная - это АБВ(многа бокафф писать) тип питания другой, излучение другое. При механическом совмещении в одном корпусе неизбежно рассогласование контуров. Короче - нет. Просили пруфов, но лучше Ротхаммель "Антенны" и уравнения Максвелла в интегральной форме.))
     
  12. Bannik

    Bannik Форумчанин

    Какая проблема запитать два отдельных узла одного и того же устройства разными параметрами тока от одного и того же источника питания? Вообще не проблема.

    Какое излучение от принимающей антенны? В наземной GNSS аппаратуре не применяют передающих антенн (кроме каналов связи для передачи поправок RTK - к этой теме не имеет отношения)
     
    89027155216 нравится это.
  13. tikh-petr

    tikh-petr Форумчанин

    Вы когда-нибудь подходили к телевизору с комнатной антенной вплотную? А это 2 резонансных контура!
     
  14. Bannik

    Bannik Форумчанин

    Если вы про аналговый тв приемник с элт, то там жуткое излучение от элт.
     
  15. tikh-petr

    tikh-petr Форумчанин

    Причем здесь излучение трубки? Я Вам про влияние любой емкости/индуктивности на колебательный контур. И еще, я же не даю Вам рекомендации по съемке. И вот и мне по моей профессии не надь.
     
  16. Bannik

    Bannik Форумчанин

    Если Вы про интерференцию, то так прямо и говорите - чего так непрофессионально-то? Её что, побороть нельзя?
     
  17. tikh-petr

    tikh-petr Форумчанин

    Причем тут интерференция? Хотя она причем, но я не про нее. Еще, не факт, что оба контура сфазированны будут. Я про взаимовлияние двух резонансных контуров. И, пожалуйста, если Вы так уверены в своей правоте - схему и расчеты. Я - радист, я знаю, что такое сумматор, знаю, какая это мука мученическая брать сигнал с 2-х разнотипных антенн. Когда при несоблюдении геометрии поляризация делается нештатной. И пр.. И это на КВ и нижнем куске УКВ(VHF), когда разнос антенн какой угодно можно(в смысле, площадь позволяет) и точность в его разносе не мм. И, ваще, подайте рацуху, патентуйте, а меня - научным оппонентом. За губастого шила - легко!
     
  18. Bannik

    Bannik Форумчанин

    Почитайте мой пост выше
    Не надо никаких сумматоров на антенны навешивать. Каждая антенна работает на свой навигационный чип отдельно, и данные с одной интегрированной для двух GNSS-чипов платы (в крайнем случае, двух - каждая для своей антенны) сходятся в полевом ПО (в случае RTK) или в файлах сырых данных (в случае PPK, статики). Навигационное решение прецезионной точности генерируется одной программой, но, по сути, исходные данные эта прога забирает от двух разных приемников в одном корпусе за один и тот же сеанс времени. Остаётся решить вопрос с совмещением/поправкой за расстояние двух разных фазовых центров антенн.


    P.S. Да, кстати, например, чип Unicor UM982 собирает данные от двух антенн одновременно для определения направления (вектора) движения объекта.
     
  19. geoprofix

    geoprofix Форумчанин

    Клиент делал тест в зоне частичного глушения от базы Pidata k803 в 3км, приемники 3 брендов разных, 1 модель с патч антенной на um980 (firmware 14443), 1 модель со спиральной антенной um980 (firmware 14443), 1 модель со спиральной антенной k803 (630FP). Проводилось 3 измерения на 1 точке по 10 эпох, время ожидания получения решения до 2 миинут. Все 3 раза фикс выдал только приемник с патчем, приемники со спиральной антенной либо давали плавающее либо dgnss, повторяемость фикса была в пределах 2см в плане и 4см по высоте, у приемников со спиралькой при снятых в float разлет был в пределах 1 метра в плане и до 1.5 по высоте, в dgnss до 2м в плане и 3.6м по высоте.
     
  20. Bannik

    Bannik Форумчанин

    Наверное, логично: глушилки находятся на поверхности земли и волна от них на любую антенну приходит всегда сбоку. Поэтому, спиральки "посыпались".
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление