Координаты WGS84 и МСК: как это работает?

в любом деле полудурок гораздо страшнее, чем полный дурак.

 

как?

 

У меня товарищ недавно денег занял 50к на эхолот для рыбалки. Теперь хочет купить камеру, чтобы рыбалку свою снимать. Несколько лет назад купил лодку и мотор что-то врайоне ~150-170 тыс. Шуруповёрт, чтобы лунки бурить 7к. С буром и прочей фигнёй вышло 10к. Про мелочёвку я молчу. И мои увлечения после этого нерациональны?.. :)

 

Подключаю к планшету приёмник (у меня на Windоws 8 или 10, не помню). На нём установлена RTKLib. Программа настроена так, чтобы брать поправки с NTRIP а с приёмника берёт сырые данные. Вычисляет сама программа всё.

--- Сообщения объединены, 23 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2025 ---

Да, что-то расхождения какие-то страшные :) Ну я проверю в калькуляторе. Что насчитает интересно.

 

А я думал что это страдания. Тогда отбой - всё нормально.

--- Сообщения объединены, 23 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 23 фев 2025 ---

обязательно проверьте. Иначе построите дом за пределами участка.
Кстати, сколько "отслюнявили" специалистам по выносу на местность границ?

 

Так я рулеткой проверю :)

 

Куда "ноль" будете прикладывать?

 

Пока ерунда получилась. Расхождение в несколько метров.

--- Сообщения объединены, 23 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 23 фев 2025 ---

Поворотные точки вынесены в натуру, так что за пределы не выйду точно :)

 

Плохой результат - тоже результат. Значит, у Вас погрешность измерений такая.
"Андропогрешность" я её называю

 

Не помню уже. Что-то в районе 3-4 тысяч каждому.

--- Сообщения объединены, 23 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 23 фев 2025 ---

Ну это вынос границ только. Один из них мне ещё топосъёму делал и объединял участки. Сколько там было уже не вспомню точно.

 

Валюта - рубли?

 

Да. А что, слишком дёшево у нас в регионе получается? :)

 

Для Удмуртии нормально.

 

Дело в том, что WGS84 не является точной системой координат, т.к. имеет динамическую природу, ориентированную на цели глобальной навигации "здесь и сейчас", в ней отсутствует жёсткая привязка к земной поверхности и со временем определение этой системы менялось. Для целей геодезии это использовать проблематично, если неизвестно где и как производилось измерение координат "в карточке ОМС" и "CORS". К примеру, это могли быть вообще координаты измеренные с навигационной точностью, тогда и 10 метров разницы будет нормой.

У станций CORS есть координаты ITRF2014 на эпоху 2010 - вот их уже можно использовать вместо WGS84, т.к. во первых реализации ITRF имеют более строгое определение, а во вторых указана эпоха привязки (2010).

Ну и далее, как уже вам сказали, в зависимости от того какие параметры вы использовали - получится разное преобразование. Точные и однозначные параметры могут быть для систем координат, имеющих определённую привязку к пунктам на земной поверхности. Для WGS84 это невозможно, т.к. оная отсутствует. Так что тут или использовать более однозначные системы координат (например ITRF), или идти другим путём - определять параметры преобразования исходя из уже имеющихся координат.

 

Дело в том, что везде получается одинаковое расхождение по расстоянию. Началось всё с того, что я поставил приёмник на участке и получил его координаты в результате постобработки с RINEX с ближайшей БС из сети ETF CORS. Примерно в этом же месте (+/- 15см) у меня есть точка полученная ранее геодезистом. У меня есть её координаты в WGS84 (по видимому натянутыми на МСК-18). Я сравнил с полученными мной координатами и получилось расхождение примерно в 3.7-3.8 метра. Конвертировал эти координаты в онлайн калькуляторе и получил почти точные координаты в местной СК. Т.е. координаты переданные мне геодезистом при пересчёте в калькуляторе совпадают с МСК. Я решил, что проблема в моих расчётах и улетели у меня координаты на эти самые ~4 метра. Взял координаты той БС в местной СК и WGS84 и они расходятся на такое же расстояние. Решил перепроверить. Взял другую БС — та же история. И ещё одну — всё один в один. Пришёл к выводу, что калькулятор считает неверно. А координаты у геодезиста изначально были в местной СК и уже потом были пересчитаны по тем же параметрам, что в калькуляторе в WGS84.

С ITRF не будет расхождения в 4 метра. У нас плита движется со скоростью ~2см в год.

Пока что я пытаюсь это сделать. Успех пока спорный :)

 

Для начала Вам надо разобраться как выполняется преобразования (пересчет) из МСК в WGS84.

А потом придет понимание на что влияет приведенный текст (на какие параметры и в какие формулы подставляются):

 

Практически во всех параметрах уже разобрался. Правда, не знаю точно, какие из 3 или 7 параметров на что именно влияют. Но в целом я понимаю, как происходит преобразование. Я уже пересчитал по новой. Добавил другие точки. Получилось сильно лучше. Максимальная расхождение получилось в районе 15-20 см. Это уже сильно лучше ~4 метров, но всё-равно малопригодно. Так что нужно разбираться как привязываться к пунктам ГГС. Пока что моё примитивное представление такое. Нужно выбрать несколько пунктов находящихся как можно ближе и как можно более высокого класса. И, понятное дело, сохранившихся :) Узнать их координаты в местной СК. Съездить на них и постоять на каждом час в статике. Предварительно, выбрав в планере максимально пригодное время по PDOP. Затем выбрать у себя на участке две (а может три) удобных точки и сделать там тоже самое. Скачать с БС RINEX-ы. Вопрос только с ближайшей или лучше с одной для всех, если длина базовой линии позволяет?.. Всё это импортировать в TBC в проект с местной СК. Рассчитать вектора. Выполнить уравнивание (это для меня пока просто слова, что подразумевается я довольно смутно понимаю, но ясно, что это исправление ошибок в измерениях). Проверить невязки. Можно ради интереса попробовать в RTK потом вынести какую-то из точек. А вот где взять высотную отметку ума не приложу...