ГОСТ Р 51872-2019 Документация исполнительная геодезическая. Правила выполнения

С 1 ноября 2024 утверждена новая версия ГОСТ Р 51872-2024 (раскрыть) С 1 ноября 2024 утверждена новая версия ГОСТ Р 51872-2024 (свернуть)

На сайте Росстандарта документа пока нет, в интернетах есть проект этого госта (в приложении)

На странице VK есть обзор изменений

 

мда лучше бы не выходила эта редакция, в группе геодезистов россии в ватчсапе и в вк идеть срач на это обновление госта

 

Зато объем бетона не надо теперь указывать)

 

надо не поверишь , разногласия появились пункт 6.16 противоречить приложению А. надо или не надо вот в чем вопрос ?????:)

--- Сообщения объединены, 29 ноя 2024, Оригинальное время сообщения: 29 ноя 2024 ---

[14:39, 29.11.2024] Moisey: ну что я могу сказать, разногласия появились пункт 6.16 противоречить приложению А
[14:41, 29.11.2024] Moisey: пункт 7.4 этого госта, хоть бы образец штампа показали как должен быть оформлен, опять хотелки на усмотрение СК или ТЗ
[14:48, 29.11.2024] Moisey: пункт Б.1, все перемешали в одну кашу ГОСТ 21.508 и ГОСТ 21.101, все время чертили над линией проектное значение, а под линией фактическую или действующую отметку в абсолютных отметках, рисунок Б вообще неправильно оформлен, на планах рисуют проектную отметку абсолютную в рамке как указано на рисунке Б.2
[14:56, 29.11.2024] Moisey: Б.8 Пример исполнительного чертежа профиля канализационной трубы, проложенной методом горизонтального направленного бурения, приведен на рисунке Б.18. это вообще непонятно что хотят показать нам, я например не смог прочитать такой образец ИГС, зачем отображать ситуационный план на схеме достаточно плана с закреплением координат начало входа и выхода буровой установки и высотного положения в абсолютных отметках и тем более протокол бурения прикладывают к ГНБ, КОРОЧЕ РИСУНОК Б.18 не читаемый в прямом смысле картинка непонятная.
[15:02, 29.11.2024] Moisey: на ИГС ГНБ продольного профиля еще какой-то первый котлован появился может приемный и рабочий,зачем в шапке продольного профиля указывать отметку низа и верха трубы, тоже самое дублирование на диаметр трубы????
[15:03, 29.11.2024] Moisey: Не знаю как вам,но у меня много вопросов появилось к Руководителю А.П.Шалаеву
Так какое обозначение должно быть у документа почему не прописали в Гост ниже приложен скрин.

 

Что в итоге то с объемом? Что где не так? Напишите по русски. А рекомендуемый перечень игс разве отличался качеством когда то? Кто то на него смотрит вообще?

 

--- Сообщения объединены, 29 ноя 2024, Оригинальное время сообщения: 29 ноя 2024 ---

уже официально вышло

 

Объемов чего?Не вижу конкретики, а вот п.5 и в п.6 написано, что не надо

 

Ну ладно вы не увидели, другие увидели и поняли как написано так и озвучили проблематику.
Главно что меня услышали и жду ответа...

 

Пришел ответ официальный на мой запрос.

--- Сообщения объединены, 19 дек 2024, Оригинальное время сообщения: 19 дек 2024 ---

Отправил в Технический комитет по стандартизации № 465 «Строительство» (ТК 465) замечания и пожелания по Госту 51872-2024
жду теперь ответ от туда:) Главное ответили, теперь ждем ответа с комитета

 

Ребят спустя полтора месяца пришёл ответ мне от Технического комитета по стандартизации #465 замечания и пожелания по ГОСТ 51872-2024 выкладываю

--- Сообщения объединены, 27 янв 2025, Оригинальное время сообщения: 27 янв 2025 ---

В следующей редакции будут рассмотрены все пожелания и то возможно приписка

 

Ответы - понятно.
А что в обращении-то было?

 

Весьма интересное разъяснение о применении актуализированного ГОСТ Р 51872-2024 от Минстроя.


Отметим несколько моментов:

1. Застройщик (технический заказчик) определяет и утверждает перечень ИГД.
Либо в договоре подряда, либо распорядительным документом (очевидно, речь про документ в соответствии с ГОСТ Р 7.0.97 "Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов")
Это уставы, положения, правила, инструкции, регламенты, постановления, распоряжения, приказы, решения, протоколы, договоры, акты, письма, справки и др.

2. Дословная цитата: Перечень исполнительной геодезической документации предусмотрен приложением А ГОСТ Р 51872-2024

3. Применение ГОСТ Р 51872-2024 в отношении исполнительной геодезической документации, выпущенной с 01.11.2024 г. (т.е. нет зависимости от статуса объекта строительства - уже строящийся, или только получивший РнС)

--- Сообщения объединены, 10 мар 2025, Оригинальное время сообщения: 10 мар 2025 ---

P.S. Очевидно, тему лучше переименовать в просто ГОСТ Р 51872

Как в регламентах. Чтоб без привязки к году актуализации

 

Еще бы про масштабы надо им указать, а то некоторые контролирующие органы стремятся иметь масштаб абсолютно на всем. И мне понятно когда масштаб требуется при сдаче к примеру сети, но абсолютно не ясно для чего нужен масштаб чертежа при сдаче к примеру группы анкеров или отдельно ростверка. Указать масштаб надо на ИС чтобы что? Чтобы проверяющий прикладывая линейку к схеме на бумаге понял что?

 

Чтобы увидеть,как линейные размеры не соответствуют масштабу и отклонить схему)

 

в машиностроительных чертежах всегда масштабы, а в строительных чтобы влезло на бумагу)

 

Вы про какие масштабы пишите которые должны соответствовать РД (высота, шрифт, наклон) или масштаб чтоб линейные размеры соответствовали РД и допускам по НТД.????

--- Сообщения объединены, 23 авг 2025, Оригинальное время сообщения: 23 авг 2025 ---

Не совсем с вами соглашусь, отображение должно соответствовать согласно РД , значить оформляем согласно гост 21.101 и гост 21.508 (высота, наклон, шрифт, размер), если не влезет на один чертеж то указываем разрез и чертим на следующем листе и прикладываем на двух листах и более. Пример как разработка траншеи, укладка трубопровода, засыпка трубопровода, сплошные ростверки или отдельно стоящие фундаменты, и т.д.

 

Слово схема не подразумевает никаких масштабов. Масштаб подразумевают под собой: чертёж, план, карта.
В большинстве случаев мы чертим именно схемы. Тут пишут про коммуникации или механизмы, но это уже планы и чертежи, соответственно они в масштабе.

PS Примеры.

Без масштаба и даже без сохранения пропорций, можно даже от руки:
- исполнительная схема
- схема метрополитена
- схема проезда

В масштабе и сохранением пропорций:
- генплан
- топоплан
- карта
- исполнительный чертёж

Но вышенаписанное не понимают даже те кто пишет нормативные документы и ГОСТЫ. Нередко встречаю в одном пункте норматива для геодезистов "геодезическая схема" и "геодезический чертёж", а это два неравнозначных понятия. Т.е., люди, которые пишут нормативку сами не знают о том, что пишут бред. И судя по тому что на форуме геодезистов возникают вопросы, то и геодезисты не могут определить где нужен масштаб, а где его не должно быть.

 

Не соглашусь малость с вами коллега все равно масштаб отображения планов,конструкций и фасадов на исполнительной схеме должен выдерживаться согласно Гост 51872-2024, т.к что выражение "от руки и так сойдет" сейчас в наше время непроканает и придется вам все что вы "набросали и накидали себе на листочке бумаге" карандашом или ручкой придется оформлять согласно букве закона (Гост и РД) чтоб это стало официальным вашим документом для подтверждения о выполненных ваших работах в полевых условиях.Это вам не картины и наброски к натюрморту делать, хотя натюрморт это как раз близкое слово нам геодезистам, но нельзя.:))

 

moisey, читайте выше что я написал. Вы показываете как раз пример того как в ГОСТ кто-то безграмотный в одном пункте написал противоречащие понятия. Т.к. он не понимает что чертёж, план и схема имеют разные значения, поэтому он спокойно пишет в одном пункте что схема должна быть в масштабе совместно с планом и чертежом.

У схемы вообще нет такого понятия как масштаб! На то она и схема. Даже в машиностоении.

п.5.8
Исполнительный чертёж обязан быть в масштабе!
Исполнительный план обязан быть в масштабе!
Исполнительная схема масштаба не должна иметь! Если она имеет масштаб, то это уже исполнительный чертёж. или какой-то план.

 

Мы друг друга не понимаем видать коллега но каждый прав по своему но могу одно сказать любая исполнительная геодезическая схема должна иметь в окончательном варианте масштаб согласно РД или НТД,вы меня не убедили так что у вас свое видение у меня свое видение вы наверно уроки черчения пропускали в свое время а там преподаватели вдалбливали что такое схема и что любая схема делается в масштабе