Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Расчет СКП определения координат характерной точки

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем paranois android, 6 окт 2024.

  1. PhantomDer

    PhantomDer Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2024
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    43
    Никому оно не надо. Софта нет. А вручную кто считать будет?...

    Если проверка по типу "так, хотя бы примерно глянуть", то достаточно просто на грубые ошибки провериться по вашим промерам. Этого вполне хватит.

    А СКП взаимного положения определяемых пунктов по промерам отдельных величин точно определить всё равно не получится. Потому что для этого по-хорошему нужно создание новой сети поверх старой. Ведь проверять нужно будет именно приращения координат, а без повторного измерения по всей сети это не получится. Никто этим заниматься, естественно, не станет.

    Расчёт в части СКП, который я привёл выше, пожалуй, отчасти высосан из пальца. В первую очередь из-за формальности вычисленных допусков без учёта реальных СКП измерений (первоначальных и контрольных).

    А вот здесь и кроется подвох. Для контроля характерных точек границ земельных участков нормативки нет никакой. Единых методов для этого не существует. Характерная точка ЗУ - это не пикет и не пункт геодезической сети. Так какие методы контроля было бы правильно применять? А никакие, потому что правил никаких не установлено. Хуже того, контроль вовсе не обязателен.

    Сделают как придётся, и чтоб сэкономить. Чтобы кто-то приехал на тот же участок в другое время суток и отснял все точки повторно?... Ну, где такое видели? Поэтому всё именно вот так, как написал Гаврила.

     
    #21
  2. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Какие нахрен участки? Ты чего несёшь, студент? Чувачёк спрашивает за примитивную оценку точности пикета.
    А тебе пора обратно, в берлогу.
     
    #22
  3. Гаврила

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    4.192
    Симпатии:
    2.195
    Адрес:
    роисся
    Не ругайся. "Корифеи" геодезии полезли в академические дебри, чтобы нам кнопочникам, КИ, нос утереть. Пусть тешатся. Мне интересно, где "характерные" точки, кроме кадастра есть, см. заголовок.
    Какие СКП, какая точность, поверки? Почти весь город стоит на учёте от ОМЗ, на севере с ГГС-ом нулевой отлёт, в десяти километрах к юго-западу полтора метра. Весь кадастр косо.бый. А Вы о точности говорите. Кто в теме, поймёт. И моя деревня не исключение, это везде.
    Как в телевизоре, повышать надои несушек и вишня заколосилась, к хорошим яровым. Мульт про попугая.
     
    #23
    Последнее редактирование: 11 окт 2024
    Elbrus нравится это.
  4. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Ну расчет средней ошибки, средне квадратической и предельной - вроде как 7 класс средней общеобразовательной школы.

    Ну да, так много где..... Но теорию хоть немного знать надо....
     
    #24
  5. Гаврила

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    4.192
    Симпатии:
    2.195
    Адрес:
    роисся
    Ну тык. На уровне третьего класса и знаю. Кадастр в прямоугольной системе координат, от этого не легче.
    --- Сообщения объединены, 12 окт 2024, Оригинальное время сообщения: 12 окт 2024 ---
    wolodya, чего, не спится? У меня работа срочная и денежная, всю ночь мантулил с перерывами. СКП считал.
     
    #25
  6. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Так у нас в Якутии уже полдень....
    --- Сообщения объединены, 12 окт 2024 ---
    Я тоже что то типа этого....... Привык уже - лапоть вправо-лапоть влево..... А сейчас в Газпром сдаю - они любят что бы все по умному было.....
     
    #26
  7. Гаврила

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    4.192
    Симпатии:
    2.195
    Адрес:
    роисся
    Извините, в профиле Москва стоит.
    "А в Петропавловске-Камчатском полночь".
    Сила Сибири 6. Наше фсё. Даёшь! В каждую китайскую юрту газ.
     
    #27
  8. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    А что москвичи в командировки не ездят? Кушать все хотят.......
    В Москве конкуренция - упаси боже.... А здесь охотников лазить по болотам немного....
    Не - не сила сибири.... Но бардак такой же......
    И чем крупнее контора - тем сложнее работать. На каждый чих - бумажку, а качество пофиг
     
    #28
    Гаврила нравится это.
  9. Гаврила

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    4.192
    Симпатии:
    2.195
    Адрес:
    роисся
    Да фиг его знает. Я как японец. Работа должна быть рядом с домом.
     
    #29
  10. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Ну рядом с домом скучно..... Да и у японцев свои заморочки..... Работа - вторая семья - в случае брака они чуть ли не харакири готовы сделать.....
    То ли дело у нас....
     
    #30
  11. Гаврила

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    4.192
    Симпатии:
    2.195
    Адрес:
    роисся
    Нет уже пороха в пороховницах. По молодости было, чудил. По заграницам работал. Куролесил. Старый стал.
     
    #31
  12. PhantomDer

    PhantomDer Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2024
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    43
    Какое свинство...

    https://geodesist.ru/threads/raschet-skp-opredelenija-koordinat-xarakternoj-tochki.95650/

    Про пикет (топографическую съёмку) здесь не писал никто, кроме тебя. Если есть проблемы с понимаем требуемой точности, назначения и терминологии, то... Лучше бы тебе вообще ничего не писать.

    А свинство твоё возвращает мой интерес к обету молчания на форуме.
    --- Сообщения объединены, 12 окт 2024, Оригинальное время сообщения: 12 окт 2024 ---
    Если про кадастр говорить, то для вас СКП - это не более чем формальность. Кто будет что-то там ездить и повторно контролировать - тот останется в убытке. Поэтому эта тема для КИ просто не интересна, как я уже писал здесь.
     
    #32
  13. Гаврила

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    4.192
    Симпатии:
    2.195
    Адрес:
    роисся
    Перечитай мои посты. Чел спрашивает про "характерные" точки, а здесь срач за пикетаж пошёл.
     
    #33
  14. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    1. Инструментально проверено плановое взаимное положение 12 смежных пунктов ОГС. По полученным данным ошибки взаимного планового положения 90% проверенных пунктов не выходят за пределы 30 мм. 10% превышают допустимую СКП 30 мм и составляют приблизительно 35 мм, но при этом не выходят за пределы предельной погрешности (2М=60 мм.)​
    Написал такую фразу..... А потом задумался - допустимо ли это в сети ОГС?
    Да и формулировка так себе.... Ни у кого примеров нет?
     
    #34
  15. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Screenshot_2024-10-12-12-35-20-001_com.geo.surpad4.jpg Не могу загрузить файлы с мобилы. В целом, согласен с @Yuri V. . Приехали - проверили. Своими мозгами, своими, руками, своим оборудованием. Составили акт и хорош. О, получилось. Вот здесь сколько СКО?
     

    Вложения:

    #35
  16. PhantomDer

    PhantomDer Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2024
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    43
    Здесь есть 2 вопроса. Первый от создателя темы - про характерные точки ЗУ. Второй от wolodya, уже был задан по ходу темы как отдельный вопрос - про пункты ОГС. Я писал только по второму вопросу, про ОГС. Про пикетаж - так, лирическое отступление, не более.

    Про "пикетаж" придумал Yuri V, причём вообще ни к селу, ни к городу. Про пикетаж (топографическую съёмку или съёмку под изыскания) тут никто не спрашивал.

    И про характерные точки ЗУ я согласился с тем, что не нужно заморачиваться. Что ж так туго то всё...
     
    #36
  17. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Нет! Ты единственный здесь который трёт о ЗУ. Мы находимся в разделе "Общие вопросы". И обсуждать принялись оценку точности съёмочной точки. Что это за точка - характерная, или не очень характерная - никто никого не спрашивает, студент!
    Автор темы интересуется банальной формулой точности при банальных геодезических работах. Слышал в стенах МИИГАиК выражение "точностная цепь", от общего к частному. От ГГС, через ОГС, через съёмочную сеть к пикету. Ты же не станешь спорить что твоя характерная точка Зу является пикетом в производстве геодезических работ? Не станешь, в противном случае тебе придется ее приписать в ранг из выше перечисленных сетевых образований. Пищалку свою на щеколду. Свинство ещё приплёл.. Бесстыжий.
    --- Сообщения объединены, 13 окт 2024, Оригинальное время сообщения: 13 окт 2024 ---
    @andrew_klikunov, видишь какая штука.
    Общий принцип работы метода РТК известен. База шлёт роверу свои наблюдения и Ровер, на основе сравнения своих наблюдений с базовыми решает у себя. Решение мы видим, координаты, оценку формы созвездия, на основе которой делаются выводы об априорной точности, апостериорная оценивается на основе целых фаз на базе и Ровере.
    А ход вычислений не видим. Я не об обращении матриц, не о линейной алгебре. Мы привыкли к линейно-угловым сетям. Это не возможно вытравить из геодезиста, и надо ли.. Такой у нас контроль. Только контролировать машину без толку. Контроль может быть только во вторую руку/ногу.
     
    #37
    andrew_klikunov нравится это.
  18. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Yuri V., так и делаем. У нас с напарником как - я наблюдаю в статике, обрабатываю в Topcon Tools (сейчас уже перехожу на TBC). Перестраиваю сетку NTV2. Напарник проверяет в RTK на полевом софте от Carlson. Но, уже на другом пункте и, естественно, как минимум, на следующий день. Итого: 2 исполнителя, 2 разных метода, два разных приёмника, 2 разных производителя ПО, и разнесено по времени - статика в один день, RTK в другой. Только БС от одного и того же оператора, ну и один формат передачи сообщений. А так - всё работает)
    --- Сообщения объединены, 13 окт 2024, Оригинальное время сообщения: 13 окт 2024 ---
    Просто полевой контроль, короче говоря. Проверяли нас много раз) Составляли акт, как ты и говоришь, и всё. Работайте ребзя)
     
    #38
    Yuri V. нравится это.
  19. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Заклинаю тебя, дорогой, пиши наблюдения псевдодальностей в работе РТК. Обязательно пиши. Ружъе, если висит в первом акте, стреляет в третьем.
     
    #39
    andrew_klikunov нравится это.
  20. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    В смысле RINEX? Да, он параллельно пишется. Есть такое. Я иногда вообще на Stop & Go до сих пор перехожу, когда есть возможность свою базу поставить. Забавно наблюдать за своими передвижениями) А так - я ещё хочу распарсить поток RTCM, просто пока руки не доходят. Очень мне интересны сообщения с трансляцией антенн.
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление