Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Про пункты ггс

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем Kolpakov igor, 27 авг 2024.

  1. Kolpakov igor

    Регистрация:
    4 авг 2024
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Снимал участок предварительно сделал калибровку (пункты заказал в августе 2024) участо стоит на кадастре. Семка съехала на метр. Местный геодезист работает от старых значений пунктов. Кто прав. Как я понимаю надо править весь кадастр. У местных выписка на пункты бессрочная.
     
    #1
    Александр И нравится это.
  2. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    а это Росреестр уточнил координаты пунктов, теперь кто прав хрен разберешь.
     
    #2
    serg-chita, Родичкин, normey и ещё 1-му нравится это.
  3. normey

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    529
    Адрес:
    Москва
    Щаз там не разберешся
     
    #3
  4. Palguev

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 дек 2018
    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    145
    Адрес:
    г.Москва
    Ну не на метр же координаты пунктов изменились
     
    #4
  5. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    везде по разному
     
    #5
  6. geoscreen

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2010
    Сообщения:
    707
    Симпатии:
    134
    и метр есть и больше?
     
    #6
  7. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.497
    Симпатии:
    197
    Адрес:
    Черноморская губерния
    Не то что разберешься,кто будет исправлять , мне уже первое прилетело, в 17 году ставил гараж исходными были ОМСки все по закону на тот год, сейчас сосед решил поставить свой гараж, а там накладка 30 см. Когда пересчитали пункты ГГС как раз до ближайшего пунта ГГС раздница по х 20см.,по у 10 см. я думаю эти 30 см и вылезли,а кто будет исправлять?а там их сотни гаражей. Собственник гаража собирается в суд,будет смотреть чем это закончится.
     
    #7
    Гаврила, Родичкин и Ламаград нравится это.
  8. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    есть
     
    #8
    Родичкин нравится это.
  9. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Ну а старые и новые значения пунктов намного различаются? Была возможность сравнить? Если нет - то какое это место географически?
     
    #9
  10. Kolpakov igor

    Регистрация:
    4 авг 2024
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Ужур красноярский край. Сам участок который мерил съехал на 90 см по оси х. Старое значение по 1 пункту было но не выписка а со старой калибровки разнится тоже на 90 см по оси х с каталожным заказанным в августе этого года. Местные кадастровики знают об этом . Но работают со старыми выписками 2021 года. Выписка у них бессрочная.
     
    #10
  11. FujiD

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 ноя 2010
    Сообщения:
    490
    Симпатии:
    82
     

    Вложения:

    #11
    avianvv нравится это.
  12. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Наверное если кадастр не пересчитывался в уточненные МСК логичнее продолжать работать по старому. Не уточненные координаты как я понимаю тоже юридически правомерны. Ну это лучше с кадастровиками обсудить....
     
    #12
  13. Kolpakov igor

    Регистрация:
    4 авг 2024
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Это возможно и так но в дальнейшем количества споров будет расти. Я мерил участо стоящий на кадастре. Но и также выносил рядом границы. И как поступить я сам приехал отработал и уехал за 400 км.
     
    #13
  14. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Я бы наверное сходил бы в местное отделение роскадастра или архитектуру или что там есть и неофициально поговорил бы что они там в своём районе приняли.....
     
    #14
  15. suharew

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 апр 2012
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Красноярск
    Шляпу снять в ношки поклониться студентке ?
     
    #15
    Родичкин нравится это.
  16. Kolpakov igor

    Регистрация:
    4 авг 2024
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Я бы может и сходил но ошибки в дальнейшем будут. Споры и т.д. сегодня я завтра другой. Как я понял это везде.
     
    #16
  17. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Ну какая то определенная "политика" в каждом районе наверное есть с негласного одобрения местных властей.......
     
    #17
    avianvv нравится это.
  18. Гаврила

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    4.192
    Симпатии:
    2.195
    Адрес:
    роисся
    Север города в допуске от ГГС, в шести километрах к югу, отлёт метр двадцать на юго-запад, по ОМЗ, по старому. Тысячи участков стоят на учёте, по ОМЗ. Если буду делать по ГГС в гаражном кооперативе, придётся двигать всю линейку ранее учтённых с уточнённой площадью. Мне что, больше делать нечего? Жизнь свою на суды тратить? Манки бизнес. Пусть РР поквартально правит. Буду работать под них. Выступал с инициативой. Был послан в пешее, эротическое. С моей стороны такой же посыл. На три буквы.
    В суд.
     
    #18
  19. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    ? А в суде судьи и специалисты эксперты существенно умнее руководства отрасли? Суд РФ самый геодезически образованный ссуд в мире ...
    Ловят сантиметровые расхождения координат участков при взаимных ошибках координат смежных пунктов исходной геодезической опоры на порядок большей. Палата номер шестой ... Очевидно наверху считают, что экономики страны как на дрожжах поднимется за счет судебной геовакханалии ...
    Однако цирк ужу давно уехал, а геоклоуны, всё глубже закапывающиеся в собственных геопредставлениях - остались.

     
    #19
    Ohr, geokont и avianvv нравится это.
  20. PhantomDer

    PhantomDer Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2024
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    43
    Если достаточно долго копать эту тему, то выяснится, что не правы абсолютно все. Причин тому много.

    Первое. Сама сеть ГГС не удовлетворяет требованиям к точности кадастровых работ, которые предъявляются в современной нормативке. Для города требуется погрешность определения 0.1 м в плановом положении характерных точек границ ЗУ. При этом смежные пункты ГГС могут иметь ошибки взаимного положения гораздо больше, чем эти 0.1 м, не говоря уже о том, что исходная сеть должна быть по меньшей мере в 2-3 раза точнее новых построений на её основе.

    Второе. Требования к точности в нормативке сформулированы в корне не верно. Если мы имеем дело с ГГС, то правильный подход - это только относительные погрешности взаимного положения близлежащих друг к другу точек ЗУ. Например, 1:10000 - 1 см на 100 м расстояния. Более чем достаточно для кадастра.

    Третье. Отсутствие единой технологии обсчёта спутниковых измерений и привязки их к ГГС. Кто-то работает калибровкой, кто-то работает без калибровки. Кто-то берёт больше исходных пунктов, кто-то меньше. Кто-то работает от ПДБС, которые привязаны хрен пойми как.

    Четвёртое. Никому не нужное изменение координат исходных пунктов без реального повышения точности их взаимного положения. Привело к бардаку, о котором вы пишете. Зато большие дяди освоили бюджетную денежку, а что они оставили после себя - им глубоко пофигу. "После нас хоть потоп".

    Пятое. В разрешении всей создавшейся ситуации не заинтересован вообще никто. Абсолютно. Таких людей, организаций или органов не существует, и существовать не может при нынешнем положении дел. В таком состоянии всё находится десятилетиями. И это как бы типа норм.

    В той или иной степени - да.
    --- Сообщения объединены, 7 сен 2024, Оригинальное время сообщения: 7 сен 2024 ---
    Вообще пофиг. В суде ищут компромиссы, которые хоть в какой-нибудь мере устроят собственников. А если нет, то будут бодаться до победного. Либо пока кто-нибудь не уступит, либо пока сил уже не будет решать этот вопрос до конца. Короче, что-то как-то решается или само собой рассасывается. Чисто по-русски.
    --- Сообщения объединены, 7 сен 2024 ---
    Их можно было бы ловить, если бы нынешние геодезисты имели понятие о правильных вычислениях, при которых все невязки распределяются единым образом. Тогда ошибки взаимного положения имели бы одинаковое влияние у всех исполнителей.

    Увы, но такой подход в действительности осуществить нельзя. Всё слишком плохо.
     
    #20
    Bobbo, shluzzzoid, Alex и 2 другим нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление