Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Полигонометрия

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем Белогор, 26 май 2024.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Там, где есть хотя бы 2 опорных или повторные наблюдения, уже есть избыточные. Значит есть, что уравнивать.
     
    #21
  2. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.677
    Симпатии:
    2.043
    Хде избыточные измерения на рисунке/ходе №2 ??
     

    Вложения:

    • ход 2.png
      ход 2.png
      Размер файла:
      15,5 КБ
      Просмотров:
      13
    #22
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Координаты пункта C.
     
    #23
  4. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.677
    Симпатии:
    2.043
    Где избыточные измерения на пункт "С" ?
    Как вы поняли, что сориентировались на пункт "С" с данными координатами?
    Может быть пункт "С", данными координатами, находится в стороне? Дюбель/арматура забита не там?
     
    #24
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Привязка к этому пункту являются избыточным наблюдением. Образуется невязка в координатах.
     
    #25
  6. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.677
    Симпатии:
    2.043
    Оффтоп
    Пошёл в лес за белыми грибами и заблудился.

    Откуда такая уверенность?
    В начале хода, у вас есть дирекционный угол, теоретический и измеренный. Вы тянете/ведёте ход. Пришли к какому измеренному направлению/дирекционному углу?
    В каких точках окружности, пункт "С" ??
     

    Вложения:

    • рис 4.png
      рис 4.png
      Размер файла:
      12,6 КБ
      Просмотров:
      13
    #26
    Последнее редактирование: 19 июн 2024
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Немного знаю геодезию.

    Теоретический - да. Измеренный - это как?!!!

    Ну, да.

    Вычисленному направлению и соответственно вычисленному дирекционному углу.

    В зависимости от вычисленных координат.
     
    #27
  8. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.677
    Симпатии:
    2.043
    Вы вставали на один из пунктов и наводились на другой? Измеряли угол с исходного направления/дир.угла на следующую точку хода/направления? Замкнулись на следующий исходный дир.угол?
    Ну и где? Где ваши вычисленные координаты? Исходные координаты вычисляют или используют?

    Докажите?
     
    #28
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Да.

    Да.

    Замыкаются на первый, чтобы проконтролировать прибор и свою работу. Если есть ещё один исходный дирекционный, визируют на этот опорный в процессе кругового приёма.

    В процессе обработки хода получают сумму приращений координат. Сравнивают с разностью между опорными. Можно и координаты считать, а потом сравнивать с каталожными. Разность: невязка в координатах.

    Конечно используют. Вычисляют получившиеся координаты опорных.
     
    #29
  10. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.677
    Симпатии:
    2.043
    Ну, а если ход разомкнутый? Тоже на первый?
    Очевидное слово — проконтролировать!
    Какой там круговой приём? Я о исходном направлении "СД", а вы "АВ"?
    Это вы сами притащили невязку на/со станциях/ций!

    В.Шуфотинский, вы не ответили на вопрос:
    1. Где находится пункт "С" с данными координатами на окружности?
    2. Как вы поняли, что сориентировались на пункт "С" с данными координатами?
    3. Может быть пункт "С", с данными координатами, находится в стороне?
     
    #30
  11. vicyur

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 сен 2010
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    г. Петрозаводск, Карелия
    Оффтоп
    3 пункт наверно все забыли, добавить сближение меридианов на удаленных точках, там видна будет невязка
     
    #31
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Здесь рассматривается только разомкнутый ход.

    По Вашей картинке на А ориентируют прибор, на него же и замыкаются.

    Где у Вас на картинке Д?

    В любом ходе невязка образуется при измерениях.

    Ответил:
    Могу только добавить, что определяемая С будет отличаться от опорной С на величину невязки в координатах?

    Это как?!!! На этот пункт приходят ходом. На нём никуда не ориентируются.

    Вы хоть немного работали геодезистом?
     
    #32
  13. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.677
    Симпатии:
    2.043
    Чем я показываю замыкание на пункт "А"?
    В этом то и гвоздь! Что и требовалось доказать, нет избыточных измерений, нечего уравнивать.
    Тогда, как вы уверены в координатной невязке:
    Ещё раз повторяю:
    Это не ответ на мои вопросы.
    На рисунке видно, что со ст. 4, берут отсчет угла на пункт "С". Разве вы ориентируетесь на какой-то другой пункт? Может вы сориентировались на Север по стрелке буссоли или на Солнце и звёзды?
    Оффтоп

    Я понял, что вы не понимаете морфологического смысла слова — ориентироваться.
    Объясню, как ребенку. Вот вы пошли в лес за белыми грибами. Бродили в лесу и заблудились. И, о чудо, в дали вы увидели вышку сотовой связи, и, что такая же находится рядом с вашим домом. Вы сориентировались на неё и пошли в направлении этой самой вышки. Радость близких, что вы нашлись, переполняла их. Конец истории.

    Напоминаю ещё раз, эту невязку вы сами же притащили и ответить на вопрос, где находится пункт "С" на окружности, вы не можете. Ходите вокруг, да около, заблудившись.
    Оффтоп
    Самоуверенность в геодезии, мешает вам это сделать, т.е. ответить на вопрос, где находится пункт "С" на окружности.

    Оффтоп

    Толь что обратил внимание на ваш вопрос. Дирекционный угол можно измерить от направления на Север, по стрелке буссоли, до нужного вам направления, прибавив склонение магнитной стрелки, в данной зоне.

    Оффтоп
    Чтобы не компрометировать ваш авторитет в области геодезии, предлагаю прекратить эту дискуссию.
    У меня тут нет авторитета, а у вас есть.
     

    Вложения:

    • ход 2.png
      ход 2.png
      Размер файла:
      15,5 КБ
      Просмотров:
      10
    #33
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Согласен. Только всё же посмотрите, что такое дирекционный угол, и чем он отличается от азимута.
     
    #34
  15. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.677
    Симпатии:
    2.043
    Напишите цитаты из учебных материалов, тогда и посмотрим.Что вас смутило? Вы не знаете, как
    по карте этот сделать? Не прикладывали принадлежности для измерений длин и углов, а также не размечали листы ватмана с помощью линейки Дробышева?
    Оффтоп
    Лине́йка Дро́бышева — инструмент для точного построения ортогональной координатной сетки, названный по имени изобретателя — Ф. В. Дробышева.

    Оффтоп
    Вас не учили, как узнать, определить/ измерить дирекционный угол того или иного направлений? "Стыдно, Батенька!" — цитата из литературы.
     
    #35
    Последнее редактирование: 21 июн 2024
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
  17. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.677
    Симпатии:
    2.043
    И?
    Оффтоп
    Короче, повторно изучите первый курс геодезии, например, в ...
    А, потом повторно или впервые, пройдите практические занятия.

    Оффтоп
    Совсем плохой или хитрый вы.
    Прекращаю, пока совсем вы не....
     
    #37
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Если Вы когда-то изучали геодезию, надо просто вспомнить то, что не используется постоянно, чтобы не путать дирекционный угол и азимут. Кстати, дирекционный угол - это не только от северного направления осевого меридиана, как написано в любом учебнике по геодезии, но и от направления сетки с координатой X, куда бы оно не указывало в условной системе координат. Но это уже "высшая математика" топографии.
     
    #38
  19. gjk2903

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    164
    Адрес:
    Планета Земля
    РЕШЕНИЕ ЗАДАЧ ПО ПРИКЛАДНОЙ ГЕОДЕЗИИ. Составители Г.Н. Герасимов, В.А. Лукашенко, А.В. Ильницкая.
    Для студентов специальности 21.05.01 «Прикладная геодезия» Владивосток. Дальневосточный федеральный университет 2019:
    "В ряде случаев ход не удается привязать к исходным направлениям. Например, когда на исходном пункте отсутствует видимость с земли на соседние
    пункты или если наружные знаки пришли в ветхость, а центры на ориентирных пунктах потеряны. В таких случаях используют способ координатной привязки." 1.jpg

    СП 11-104-97 «Инженерно-геодезические изыскания для строительства»
    5.20.Отдельный ход полигонометрии должен опираться на два исходных пункта и два исходных дирекционных угла. Приложение висячих ходов полигонометрии недопускается. Допускаются при отсутствии видимости с земли на смежные пункты: продолжение хода полигонометрии 1 и 2 разрядов, опирающегося на два исходных пункта,без угловой привязки к исходному дирекционному углу на одном их них;
     
    #39
    В.Шуфотинский нравится это.
  20. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.677
    Симпатии:
    2.043
    Замкнутый ход!
    Разомкнутый ход!
    И в том и в другом случаях, присутствуют избыточные измерения!
    Оффтоп
    @В.Шуфотинский, очень плохо, что не смогли ответить, где находится пункт"С", на окружности. Садитесь, вы получаете "двойку".
    Приходите на следующий год.

    Оффтоп

    Вы так и не поняли, как измеряется дир.угол. Раз уж продолжаете с упорством упрямца — спор.
    Сало с горилкой, меньше употребляйте.
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление