ИГДИ. Пруд иди озеро?

Доброго дня.
В полосу изысканий подземного водопровода попал водоём искусственного происхождения размером, примерно, 20 на 30 м, глубиной, предпалагаю, метра полтора. Выглядит как озеро. Берега заросшие ивняком.
Думаю, выкопали яму когда брали грунт для строительства ЖД в 70- годах. На карте 1:10000, 1985 года, обозначена как яма искуственного происхождения. Скрины во вложении.
Как подписать на плане? Пруд? Озеро? Или что-то третье?

 

Добрый день! Однозначно пруд. Он же искусственный.
Из Википедии: Пруд — искусственный водоём для хранения воды с целью водоснабжения, орошения, разведения рыбы (прудовое рыбное хозяйство) и водоплавающей птицы, а также для санитарных, противопожарных и спортивных потребностей. В российском законодательстве прудами считаются искусственные водоёмы площадью не более 1 км².

 

Спасибо.

 

Очень сильно смахивает на болото.. а вообще, если это дело может вылиться в официальнозначимое, можно написать запрос в местную Администрацию чего-нибудь (можно порыться в интернетах чего конкретно) по аналогии с согласованиями подземки. Если пообщались с метными, то вероятно у вас уже есть 2-3 версии, их в запросе можно даже озвучить, если озвучите с фио первоисточников то будет вообще круть неимоверная, сразу забегают и офответ досрочно сочинят.

Ну а если не сочинят, можно смело присвоить объекту имя знакомой красотки, друга или врага, в зависимости от местных антуражей.

зы
ровно тот случай когда надо помешать палкой в этом озере/болоте и посмотреть что получится. Удачки!

 

Копань

 

Ох... без обид - это не так делается.
Я в настоящее время знаю с десяток споров судебных, где в материалах дела приводят результаты изысканий, в том числе и геодезические, где чего только не пишут((
Если не готовы-не можете определить тип/вид водного объекта - пишите просто, водоем. Кому интересно, можете посмотреть Водный кодекс, статью 5 - там виды водных объектов, официальные, перечислены.
И да, в нашей стране, работы по определению типа водного объекта выполняются на основании лицензии Росгидромета. В рамках изысканий такие работы не делаются, и уж тем более в составе геодезических изысканий, привлекайте гидролога и спихивайте на него это веселое определение.

 

СТАВОК????

 

что делается? как не так? кто будет судиться если топограф пруд озером назвал?

 

Да кто угодно, заинтересованный в земельном участке. Самый простой вариант - прокуратура, в интересах РФ, сейчас куча дел похожих.
И в этих делах каждая сторона притаскивает свои материалы - администрация свой, с одним названием, владелец - свой, с другим названием, прокурор - свой.
Называть пруд озером (и наоборот) так же методически неграмотно, как называть электронный теодолит нивелиром - а фигли, похожи, труба, кнопочки, крутится

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Открываем статью 5 Водного кодекса и смотрим перечисленные там виды водных объектов

 

а где можно ознакомиться с этой кучей?

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

карьер наверное

 

Ну вообще то если у меня в ТЗ написано руководствоваться условными знаками - надо писать по ним. Из водного кодекса наверное можно определить какой из уз подходит. А то так и леса потребуют подписывать по определениям лесников и здания по определениям проектировщиков..... В гидрологическом отчёте конечно может быть по другому

 

картотека арбитражных дел, хороша тем, что арбитражные суды выкладывают и определения и решения.
По судам общей юрисдикции сложнее, решения выкладывают не всегда, но имеющиеся можно на сайте судакт.ру глянуть

В Калининграде сейчас жОсткий спор, местные русловой пруд назвали озером и понеслось, в деле куча сторон.
В подмосковье сейчас только известных мне с пяток дел, одинцовский, химкинский, щелковские районы.
Под питером злобное дело там карьер пытаются "обводненной территорией" признать.
В Белгородской, владелец пруд спустил, чтобы показать, что воды нет и земля чистая сельхозка

 

и там прям топографов судят за неправильную подпись?

 

нет конечно. Материалы используют в качестве подтверждения той или иной позиции.
С точки зрения возможных судов - топограф вообще что угодно может написать, хоть "море разливное", претензий к нему предъявить будет сложно.
Это больше с кармической точки зрения) Не стоит с водными объектами играться (а судя по вопросу, это действительно на игру похоже), карма чище будет

 

Ничего значимого. По ИГДИ будет проект на стр-во водовода, труба - сотка, ГНБ, протяженность смешная. Экпертизы не будет. ЭГИ и прочих изысканий не будет.
Водоём в стороне от оси трассы. Думаю, никто внимания не обратит как его я его назову.
В середине июня, когда не будет снега, буду снимать рельеф и, конечно, наберу отметок дна.

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Не, не будем, см. выше.

 

Будущее умеете предсказывать? Я не знаю, есть ли там сейчас сформированный участок, но частая история, когда администрация участок формирует, потом или в аренду сдает или продает кому-нибудь, и там потом хоздеятельность развивается.
А потом приходит прокуратуру и упс, иск о признании незаконным формирования участка. И далее в ход дела, в качестве доказательств идут и землеустроительные документы, и материалы изысканий всевозможных коммуникаций (газопроводов чаще всего), да кто чего найдет.
Мне в Брянской области заинтересованные заказчики находили материалы уже ликвидированной организации, я, при наличии какой-нибудь свежей коммуникации стараюсь эту документацию добыть.
Понимаю и Вас, вам в рамках текущей работы по ИГДИ кажется абсолютно пофигистичным эта мелочь - но это не так, исходя из моего опыта

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Зачем вам эти отметки, если, как говорите "в стороне от оси трассы"? Это как-то на проектные решения повлияет?

Ну да, зачем, можно же здесь на форуме спросить)

 

Земельного участка там нет и не будет. Люди на болоте - это про нас.

Гипотетически предположим, что на участке изысканий с водоёмом будет образован ЗУ, будет конфликтная ситуация и как повлияют на ход суда ИГДИ под стр-во водопровода, где водоём подписан "пруд" или "водоём"? Считаю, не мой случай.

По ТЗ съёмка масштаба 1:500 по 30 м от оси. Часть водоёма входит в коридор изыканий.

Сделаю всё в соответствии с ТЗ. Гидрологию заказывать за свой счёт не буду. ГИП есть.

Ну а почему бы не спросить?

 

Вы так считаете, потому что никогда с этим не сталкивались - а я с этим сталкиваюсь постоянно, в ходе судебного разбирательства притащить найденный материал изысканий и попытаться его как доказательство добавить, любо-дорого...

То есть у вас на участке есть водный объект, но гидролога ни ГИП, ни Вы приглашать не будете.
Я хз, кто заказчик вашей работы, и почему при проведении изысканий игнорируются основные положения, пытаются кроить там, где этого лучше не делать - я просто убежден, что "кроилово ведет к попадалову", и это ровно ваш случай.

Ликбез небольшой - наличие водного объекта ведет к образованию такой специфической зоны, как "зона затопления и подтопления", затопления - это когда поверхностными водами, подтопление - подземными. Эта зона даже к ЗОУИТам относится - но это когда ее поставят на учет, если вдруг.
Почему эта зона важна для проектирования? По градкодексу, любое строительство капитального здания или сооружения (а ваш водопровод к ним относится) возможно только при сооружении средств инженерной защиты. У вас, заказчик работы, желая копейку сьэкономить, этот момент решил проигнорировать - ок, будет этот водопровод построен "как по сухому" и почти наверняка накроется очень быстро, функционировать будет меньше положенного, типа не 25 лет лет, в через 7-8 потечет. Потому что коррозия пойдет и гнить начнет(( При чем здесь Вы? Конечно не при чем, ТЗ то у вас о другом, и знать эти ненужные детали вам ни к чему.
Хотя, пофантазировав, я могу наихудшие расклады накидать, но зачем)))

 

Считаю, что не наш случай.
В нашем регионе "Водоканал" наводит порядок в своём хозяйстве. В деревне проложили по улице водопровод, у каждого дома построили колодцы для подключения к водопроводу. Съёмку выполняют в МСК, в Балт. СВ.
Для подключения дома к водопроводу владельцу дома надо заказать проект и потом можно прокладывать водопровод от колодца к дому на глубине не меньше 3-х метров. И, представьте, ещё обяжут выполнять полноценные изыскания. Это будет дорого и ни к чему.

Да, экономят. Будущему водопроводу коррозия не грозит, он будет полиэтиленовым. Опасность в другом. Если построят с большими отклонениями от проекта и не будет полноценной исполнительной, что, увы, в нашем городе является системой.

Моя задача - выполнить полноценные и достоверные ИГДИ, и я сделаю. Я не могу брать ответственность на себя за всё и всех, это будет слишком самонадеянно и не правильно.

Не, нельзя. Уже зугружен выше нормы, я не стрессоустойчивый.