Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

XYZ; xyz отличие

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем ГлебAS, 12 май 2024.

  1. ГлебAS

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июн 2019
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    2
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, вот есть:
    Геодезические координаты в виде широты, долготы - всё понятно;
    xyz - плоские прямоугольные координаты. Получаются при проецировании какой-то части эллипсоида на плоскость. Начало в месте пересечения осевого меридиана и экватора.
    XYZ - пространственные прямоугольные координаты. Начало в центре масс Земли. Про проекцию здесь ни слова, значит они не в плоскости? Если они не в плоскости, то имея 2 точки с координатами XYZ у меня не получится вычислить горизонтальное проложение между этими точками? Для чего тогда такие координаты вообще представлены. Что-то совсем запутался
     
    #1
  2. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.946
    Симпатии:
    2.614
    Адрес:
    Москва
    Геоцентрические это пространственные координаты. А горизонтальное положение - расстояние параллельное уровенной поверхности если упрощённо. В xyz вы можете посчитать расстояние между точками а что бы посчитать проложение надо пересчитывать их на плоскость.... А что вообще то надо?
     
    #2
  3. ГлебAS

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июн 2019
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    2
    Да меня пока просто теория интересует. Получается, приёмник определяя своё местоположение в геодезических координатах (в общеземной СК), преобразует их в XYZ(в общеземной СК), применяет 7 параметров перехода (Из общеземной в референцную) и потом преобразованные XYZ (в референцной) по заданным параметрам проекции преобразует на плоскость?
    Только для этого они существуют? Или ещё где-то участвуют?
    --- Сообщения объединены, 12 май 2024, Оригинальное время сообщения: 12 май 2024 ---
    Но ведь xyH уже на плоскости, или вы имеете в виду XYZ?(Опечатка?) (Вопрос отпал, запутался в Z и H)
     
    #3
    Последнее редактирование: 12 май 2024
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.010
    Симпатии:
    2.120
    Адрес:
    г. Москва
    Хмм... xyH.
     
    #4
    ГлебAS нравится это.
  5. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.946
    Симпатии:
    2.614
    Адрес:
    Москва
    Да долго писать - посмотрите ролик на Ютубе или погуглите. Приемник определяет (приблизительно ) в xyz. А в основном он просто пишет данные со спутников. А потом уж считает или контроллер или геодезист на компе.
    https://www.youtube.com/@eft-group/playlists
    Вот тут хорошие видео по теории есть
     
    #5
    ГлебAS нравится это.
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.389
    Симпатии:
    5.005
    Чтобы работать без искажений, вызванных переводом в картографические проекции.
     
    #6
  7. ГлебAS

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июн 2019
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    2
    Ну ведь можно работать в глобальных координатах тогда?(BLH) Или это связано с удобством?
     
    #7
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.389
    Симпатии:
    5.005
    Если объяснить совсем просто, то как Вам проще решить прямую пространственную задачу по XYZ или по BLH?
     
    #8
  9. ГлебAS

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июн 2019
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    2
    Ну разумеется с метрами работать проще, привычнее, наверное для любого человека
     
    #9
  10. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.397
    Симпатии:
    2.113
    ГлебAS, есть знаешь какая штука, может пригодится, смотри.
    Геодезические координаты - любые - это пространство отнесенное к модели эллипсоида, пишутся с ЗАГЛАВНЫХ букв.
    Координаты астрономические, которые связаны с касательной ко кривой силы тяжести пишутся с прописной.
    Так вот. Координаты определенные из космических методов - ЭТО ВОТ ТАК.
    Координаты полученные средствами на основе отвесной линии - это вот так.
    Это ключ, точнее гвоздик, на который можно повесить вообще понимание что происходит и чему вас учат.
     
    #10
    X-Y-H и ГлебAS нравится это.
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.389
    Симпатии:
    5.005
    Или вообще не имеющее никакого отношения к эллипсоидам, но с космическими методами связано однозначно. Например, при привязке наблюдений VLBI.
     
    #11
    ГлебAS нравится это.
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.389
    Симпатии:
    5.005
    Но есть и такое, чему не учат. Например, в ГСК-2011 намеревались использовать только XYZ. Не получилось...
     
    #12
  13. ГлебAS

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июн 2019
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    2
    А где можно почитать, почему не получилось? Где-то слышал, что ГСК-2011 сначала ввели, потом отменили, но не смог найти документов, подтверждающих отмену ГСК-2011
     
    #13
    Последнее редактирование: 13 май 2024
  14. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.946
    Симпатии:
    2.614
    Адрес:
    Москва
    Ага..... Геоцентрическая ГСК.....
     
    #14
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.389
    Симпатии:
    5.005
    Только так! Никаких проблем с искажениями, и вычислительная техника позволяет после обработки представлять съёмки в удобном для наглядности положении. Единственный минус на сегодняшний день: нет для это инфраструктуры. Вот уважаемый @ВЯЗ, в соседней теме: https://geodesist.ru/threads/sdgs-kuzbass-popolnenie-setej-pdbs.95076/ пытается нащупать хоть какие-то зачатки RTN (Network RTK). А ведь ГСК-2011 была предназначена именно для этого. И на всю страну, как часть мировой RTN.

    Выше в моём ответе wolodya.
     
    #15
  16. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.946
    Симпатии:
    2.614
    Адрес:
    Москва
    Этот вопрос вроде уже как обсуждали....
    Работать на поверхности земли в геоцентрической СК жутко неудобно....
    Все приборы как правило выставляются в горизонт уровнем и это одна из точек отчёта.... А искажения для 99% работ не важны. В принципе никто не запрещает энтузиастам работать в xyz тарелками....
    И программы для перевода есть...
     
    #16
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.389
    Симпатии:
    5.005
    Вы пробовали?

    Никак нет. Только для того, чтобы правильно привязаться. Если привязываться будете в XYZ, как сейчас делается в GNSS, то и результат будет в XYZ. Другое дело, что сначала надо разобраться в фигуре Земли без эллипсоидов, предназначенных для упрощения, а уж потом повсеместно вводить XYZ. Ждёмс...
     
    #17
  18. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.946
    Симпатии:
    2.614
    Адрес:
    Москва
    Ну ну.... Вы сможете работать тахеометром или нивелиром в геоцентрике? Интересно было бы посмотреть....
     
    #18
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.389
    Симпатии:
    5.005
    Тахеометром работайте, как работаете сейчас. Потом всё равно все результаты сбрасываете в компьютер. Там получаете координаты в XYZ и в компьютере крутите, как хотите. Хоть кувырком. Что сейчас делается нивелиром? Мониторинг и выносы отметок. Так и работайте, как работали с высотами. "Не стоит вместе с грязной водой выплёскивать и ребёнка."
     
    #19
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.959
    Симпатии:
    7.182
    Адрес:
    Россия
    Вызывали?
     
    #20
    AntZ, Yuri V. и ГлебAS нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление