Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Дальномер, норма или нет?

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Спиннер, 5 мар 2024.

  1. Спиннер

    Регистрация:
    5 мар 2024
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    3
    Добрый день прошу помощи советом. Заметили на тахеометре Leica TS06 что ось дальномера не совпадает с осью визирования (сеткой нитей). При дистанции 15 метров и углу стояния к наблюдаемой поверхности около 30 градусов, при КП пучок смещается вправо на 7 мм, при КЛ влево на 7 мм. Соответственно на 30м. около 15мм смещение. Обратились в сервис для поверки прибора, проблему не озвучивали, сервис выдал поверку, прибор исправен. После получения тахеометра созвонились с сервисным центром, на что получили ответ что коллимационные ошибки в вашем приборе близки к нулю, а значит все нормально( что то в этом роде). Соответственно при обратной засечки даже под небольшим углом в безотражательном режиме от "марок" появляется невязка вплоть до 30мм. Так же и при съемках в безотражательном режиме непонятно откуда берется отчет.
    Вопрос такой разве это норма? Или нужно сменить сервисный центр?
    КЛ.jpg КП.jpg
     
    #1
    avianvv нравится это.
  2. Pavel1971

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 апр 2018
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    53
    Это не норма .Но исправляется в сервисе за пару минут.
     
    #2
    BorisUK, avianvv и Спиннер нравится это.
  3. PEMCOH

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    74
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Идеально ровно выставить ось лидара с визирной очень сложно. Но на 50м чтобы невооружённым глазом казалось что крест в центре лазера - вполне реально. Благодаря этому уменьшается погрешность при съёмке поверхностей под углом в БО режиме.
    Однако, как я понял, в сервисах эту соосность редко проверяют и ещё реже исправляют, если специально не попросить. Объясняют это тем, что идеально выставить не возможно и где эта "норма" соостности никто не знает. Так же вызванная этой проблемой погрешность устраняется измерением КП-КЛ.

    Но для тех кто часто выполняет съёмки в БО режиме, особенно на настройках, данная проблема является довольно острой. Рекомендую найти тех, кто исправит ось лазера.
     
    #3
    avianvv и Спиннер нравится это.
  4. Спиннер

    Регистрация:
    5 мар 2024
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    3
    Спасибо будем искать СЦ который решает эту проблему. С лейками еще не все работают.
    Кстати при измерении на отражательную пленку под углом в режиме пленка, результат гораздо лучше, нежели на пленку в режиме БО. Я так понимаю пучок обратно отражается или считывается от центра пленки, ( при большой дистанции), при малых дистанциях разницы нету.
     
    #4
    BorisUK нравится это.
  5. PEMCOH

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    74
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Я могу ошибаться, но насколько мне известно, режимы меняют интенсивность (силу) лазера и чувствительность приёма сигнала.
    Про этой причине в БО режиме, например, через траву или сетку если делать измерение, то будет либо большая погрешность либо вообще не получится сделать измерение, т.к. будет много отражений от разных объектов и дальномер не сможет правильно рассчитать расстояние. А если включить режим "призма", то интенсивность лазера становится слабее и лазер уже не отражается от простых поверхностей. Он отражается только от поверхностей с высоким коэффициентом отражения, тем самым дальномер не замечает траву или сетку и довольно точно измеряет расстояние.

    Режим "плёнка" - это что-то среднее между призмой и БО. Лично я не часто использую режим "плёнка". Хотя согласен, что на больших расстояниях даже под углом 90° по отношению к марке измеренное расстояние меняется на 1мм. И да, на малых расстояниях разницы практически нет.
    Тут ещё важно как марка наклеена. Если, например, на трубу, то марка закругляется и с увеличением расстояния увеличивается пятно лазера, тем самым расстояние рассчитывается не до центра марки, а осредняется в зависимости от размера пятна и силы закругления.
     
    #5
    avianvv нравится это.
  6. Спиннер

    Регистрация:
    5 мар 2024
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    3
    В моем случае уже даже при около 80 градусах, расстояние в зависимости от режима (пленка или БО) меняется на 12 мм при дистанции около 120 метров.
     
    #6
  7. avianvv

    Куратор

    Регистрация:
    28 янв 2021
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    583
    Смените сервис! Если не секрет куда Вы носили?!
    --- Сообщения объединены, 5 мар 2024, Оригинальное время сообщения: 5 мар 2024 ---
    Почти у всех производителей допуск смещения лазера на любой дистанции 1/3 размера пятна. По крайней мере, если пятно имеет чëткую границу и форму близкую к круглой. Но у Sokkia и Leica форма другая и бывают часто кольца интерференционные вокруг пятна. Я в сервисе проверяю всегда. Выставляю почти всегда в центр, на сколько это возможно. Идеально на Leica не выставить из-за конструктива трубы зрительной.
     
    #7
  8. PEMCOH

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    74
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Нам сейчас СЦ Лейки отказывается выравнивать ось лазера у MS60. Уже 4 месяца с ними бадаемся.
    --- Сообщения объединены, 5 мар 2024 ---
    Это очень много! Не знаю точно в каких условиях вы делаете съёмку, но переключение режима на 100м у меня обычно 1мм давало.
     
    #8
    avianvv нравится это.
  9. avianvv

    Куратор

    Регистрация:
    28 янв 2021
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    583
    Вот оно хвалëное качество швейцарское...
    Как только официально бренд ушëл начался бардак...
    А какой сервис? Я в 2008-2012 работал в "Фирма ГФК" в сервисе.
     
    #9
  10. PEMCOH

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    74
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Мы если что не в России. Отсюда бренд не уходил. Но бардак все равно есть.
     
    #10
  11. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    599
    Адрес:
    Москва
    Ёпти, товарищи, Вы чё за советы даёте?
    Вы сервисмены? Хоть чуть-чуть?
    Мрак какой-то! По инструментоведению двойка Вам!

    Дождались бы ответов от сервисменов (если бы эти ответы были) и хоть как-то устранили свою безграмотность или расширили свои познания.

    Без обид ::wink24.gif::
    --- Сообщения объединены, 5 мар 2024, Оригинальное время сообщения: 5 мар 2024 ---
    Возможно и норма. Смотря какие цели преследуете.
    Возможно стоит и сменить СЦ
    И чуток подучиться, почитать литературу по инструментам и инструкцию к прибору (а лучше приборам, присем разных брендов и линеек)
    --- Сообщения объединены, 5 мар 2024 ---
    Для поверки или ремонта?
    Круглый уровень то же должны отюстировать за вас? И оси смазать? И прибор спиртом оттереть? Клипсы на кейсе поменять?
    И вообще всю профилактику произвести.
    Не путайте ;)
    --- Сообщения объединены, 5 мар 2024 ---
    ДАЛЬНОМЕР!

    Кто сказал?
    Бывает легче лёгкого! Потому что в некоторых сериях приборов юстировочные винты " выведены наружу" и доступны пользователю, а не юстируются строго на сервисе.
    В наборе так же идёт юстировочная отвёртка и даже юстировочная пластина (мишень)

    И в полевых условиях можно (нужно!) отюстировать всё в ноль.

    Полный прием служит для "устранения" ошибок наведения на цель...

    Для аппаратных и программных целей созданы юстировки и коллимации
    --- Сообщения объединены, 5 мар 2024 ---
    Больше похоже на описание разницы работы импульсного и фазового дальномера в быту.
    У разных производителей разные технические решения, описание которых мы может быть когда-то увидим в опубликованных исследованиях...
    --- Сообщения объединены, 5 мар 2024 ---
    Ну и на закуску :
    Не у всех брендов и даже серий приборов одинаковое технические решения!
    А это значит что не всегда "лазерная указка = дальномер" (Иногда лазерная указка - это отдельный блок)
    Поэтому соостность может быть отдельным набором из "визирной ось / ось дальномера /лазерная указка"

    Так что вы все конкретно видите / юстируете? На что жалуетесь?
     
    #11
  12. PEMCOH

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    74
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    LiDAR - "Light Detection and Ranging «обнаружение и определение дальности с помощью света. Лидар как прибор представляет собой, как минимум, активный дальномер оптического диапазона."©

    Другими словами, дальномер в тахометре - это разновидность LiDAR.

    Вот тут показывается и обсуждается вышесказанная проблема:

    --- Сообщения объединены, 6 мар 2024, Оригинальное время сообщения: 6 мар 2024 ---
    При измерении в БО режиме точки под углом к поверхности менее 90°, если ось дальномера смещена от оси визирования, возникает ошибка измерения наклонного расстояния дальномером. Мы смотрим на одну точку, а дальномер мерит расстояние до более ближней или дальней точки.
    Например при КЛ получается более короткое расстояние, тогда при КП получится более длинным примерно на такую же величину. (При условии что мы измеряем ровную плоскость)
    Тем самым полным приёмом мы получаем то самое среднее наклонное расстояние, которое будет наиболее приближенно к истинному.
    --- Сообщения объединены, 6 мар 2024 ---
    Речь шла о конкретном приборе. Leica TS06
    --- Сообщения объединены, 6 мар 2024 ---
    Полный приём так же устраняет погрешности измерений связанных с аппаратными ошибками, такими как: ошибка горизонтальной оси инструмента, смешение вертикальной оси инструмента о центра алидады горизонтального круга, и т.д.
     
    #12
    Спиннер нравится это.
  13. Спиннер

    Регистрация:
    5 мар 2024
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    3
    Цели геодезическое сопровождение на строительстве монолитного многоэтажного здания, где около 40% работ выполняется в БО режиме, в том числе обратная засечка. Литературы было прочитано много и ответов не найдено, нету не где описания бьет ли дальномер в ту же точку куда указывает целеуказатель. Речь про конкретную модель.
    По описанию проблемы другие сервисные центры сказали однозначно ремонт, который исправляется только в сервисном центре. Вы предлагаете начитавшись инструкции полезть юстировать дальномер? Который специально спрятан, и не имеет прямого доступа в данной модели? Еще раз, речь про конкретную модель Leica TS 06.
    Да отдавали именно на поверку, т.к. сначала не понимали почему один прибор выдает невязку в засечке, а у другого все хорошо, с одних и тех же марок и положения( и да все калибровки и поправки были внесены на обоих приборах(модель одинаковая)
     
    #13
  14. NWSE

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2020
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    38
    Как я понял, человек сравнивает ось визирования и луч целеуказателя. Поправьте, топикстартер, если не прав.
    Целеуказатель и дальномер это разные устройства. У меня на Соккии тоже луч указателя иногда гуляет, это влияет только на удобство наведения с его помощью, и всё.
     
    #14
  15. Добрый Duck и .

    Куратор

    Регистрация:
    5 апр 2012
    Сообщения:
    6.191
    Симпатии:
    5.612
    Адрес:
    Новосибирск
    у лейки дырочка одна. Соответсвенно куда указка светит туда и дальномер в безотражалке! измеряет. На отражатель вот не факт, но там пятно гораздо больше и зачастую пофиг на него.

    тут я, собственно все уже сказали. Дальномер править надо, операция не сложная, но тонкости есть.
    --- Сообщения объединены, 6 мар 2024, Оригинальное время сообщения: 6 мар 2024 ---
    так уже не делают. В 400-800 сериях и ранних 1200 были снаружи винты. Там пользователь мог сам спокойно настроить. Сейчас при закручивании крышки дальномера лазер опять уйдет, как ты его не настраивай, поэтому закручивать тоже надо уметь.
     
    #15
    Phaeton, Спиннер и avianvv нравится это.
  16. NWSE

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2020
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    38
    а у Соккии?
     
    #16
  17. avianvv

    Куратор

    Регистрация:
    28 янв 2021
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    583
    Тоже.
     
    #17
  18. Спиннер

    Регистрация:
    5 мар 2024
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    3
    Ну собственно уже ответили) пока не коснулось этим вопросом даже не интересовался.
    Всем спасибо за ответы, вопрос раскрыли более чем. Это не является нормой, прибор отправляется в компетентный СЦ, предварительно уже нашли.
     
    #18
    avianvv нравится это.
  19. NWSE

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2020
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    38
    Странно. Описываю как это бывает когда указка гуляет. Наводишься ей например на край квадратной колонны, измеряешь - дальномер не сработал, проверяешься в трубу - да нить не попала, поправляешь наведение по нити - сработал дальномер, но указатель ушел мимо колонны.
    Как это может быть если указатель и дальномер это одна ось?
     
    #19
  20. avianvv

    Куратор

    Регистрация:
    28 янв 2021
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    583
    А какая модель Соккии? Я просто как бывший сервисник ГСИ могу за следующие серии сказать:
    SETx30, SETx30R, SETx30R3, SETx50RX, CX, FX, iM.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление