7 параметров трансформации Гельмерта

cr2, вы раньше комментировали свои публикации тут (в смысле свои посты в рамках форума) как-то более доходчиво. А выше пост - пришлось догадываться. Оказывается всё та же банальная связь референц-системы с itrs 89 года.
Только вопрос темы не такой заумный, сколько сюда накидали умняка.
Свучал он запросто:

Кроме перечисленных выше мною не бох весть каких документиков, есть чем потресть в отчете?

 

1. Я бы определил координаты пунктов ГГС в WGS84 относительно пунктов IGS.
2. Выполнил перевод координат по приказу (надо ещё будет прописать откуда взяты 7 параметров ИГД для перехода WGS84 в СК42 (основа скорей всего Вашей МСК-27, в Приказе параметры ИГД WGS84 в ГСК-2011 и СК-42 в ГСК-2011, прямых параметров ИГД (WGS84 в СК42) не указано) и почему СК-42, а не СК-95.
Далее дал бы отклонение и рассчитал 7 параметров ИГД.
3. Эксперт наверное думает что Вы хотите применить локализацию или калибровку - что внесёт изменения в получаемые результаты и при контроле или выполнения другой организации чтобы были координаты близкие к Вашим. При локализации или калибровке другому исполнителю или проверяющему нужны будут параметры (установки) для локализации или калибровке такие же как у Вас когда выполнялась работа.

 

Alex, молодец, владеешь. алгоритм из WGS в референц-системы в известен с начала 90-х годов! В Московском АГП был реализован куда более совершенный метод сопряжения координат из спутниковых определений и старой инстументальной СК-42. емнип софт называется mage. Её автор Андреев. Аннотация к этой программе заслуживает особого внимания и уважения к автору. С этой аннотации меня заинтересовал вопрос обоснования поиска элементов ортогонального трансф. Гельмерта, а также других, в т.ч. нелинейных, а главное согласования пунктуации с нашими НТД.
Автор ветки спрашивает за нормативку применения данного метода.
Выше по топику моя привёл государственные документы, где мы можем почерпнуть сведения, где сказано и указано, мол сеть 42 года такая, какая есть, и даны рекомендации по её пользованию в эпоху спутниковых технологий.
Уважаемые форумчане, найдете ещё - валите сюда, вон в тот угол.
По обыкновению: квазигеоид не имеет никакого отношения к плановым координатам, уточнениям/преобразованиям.

 

Параметры МСК-27 (и почему СК-42, а не СК-95) эксперт взял с мапбейсика ?

--- Сообщения объединены, 20 окт 2023, Оригинальное время сообщения: 20 окт 2023 ---

Я был не уверен в том что прочитал и получил, но теперь еще раз перепроверив свои собственные
вычисления, пришел к тем же результатам (+towgs84), которые изложены в эстонском отчете,
и каждый имеет возможность проверить любые свои или чужие методики на реальном материале
пусть не в Хабаровске, а довольно близко к многострадальному "Пулково, Сигнал А".

 

Давайте сначала обоснуем переход WGS84 - референсная система координат (СК-42 или СК-95, ГСК-2011), то есть 7 параметров ИГД. А описание картографической проекции, а самое главное откуда у нас эти параметры - это вторая задача (про неё автор не писал и в ГОСТ'е, Приказе - этого нет).

 

ГСК-2011 не референсная.

 

А какая? Глобальная?

 

Да.

 

Она гибридная.
ФАГС уравнены как региональная денсификация (глобальной) ITRF на территории РФ на 2011 год,
а все остальное - опирающаяся на них классическая ГГС (то есть уже без "астрономическая").

--- Сообщения объединены, 20 окт 2023, Оригинальное время сообщения: 20 окт 2023 ---

Отлично. Берем (эстонский) пункт с измеренными известными геоцентрическими координатами ("WGS84")
преобразуем его "по ГОСТу" в квази"СК-42" и квази"СК-95" и сравниваем с каталогом СК-42 и локально
оптимальными 7 параметров. Параметры СК-63-C там тоже общеизвестны (EPSG).

 

Да, правильно ГСК-2011 - гибридная, часть пунктов перемерили, часть пересчитали, а самое главное что не понятно что пересчитаные координаты или переопределенные и переуравненные. И не могу понять почему не могут выдавать на пункты ГГС где выполнены спутниковые измерения, не только координаты в ГСК-2011, но и в WGS84 спутниковые измерения делали же?

 

Потому что "WGS84" это сферический конь в вакууме, а выдача ITRF с эпохой измерений вызовет шок
в незамутненных мозгах кадастровых инжынеров.
Мне вот попался обратный курьезный случай: геоспайдер как-то (НТД ?) вычислил координаты в МСК-47 для ПДБС VIR200FIN
находящейся в Финляндии рядом с границей Выборгского района области
https://www.epncb.oma.be/_networkdata/datacalendar.php?station=VIR200FIN
а КИ не моргнув и глазом используют ее в отчетах.

 

Даже приложив к отчету иностранное свидетельство СИ сети, ничего не меняет.
Более того, ки рискуют попасть под закон о секретности пунктов демаркации гос. границ. Товарищи из Росреестра должны об этом знать.

 

Не обязательно, по умолчанию можно не выдавать данные о WGS84 координат пункта, например отдельно поставив опцию "При наличие координат дополнительно выдать координаты в ... (WGS84, ITRF)".

 

Ой ли? откуда тогда брать эллипсоидальные высоты, имея нормальные как основу?

 

shluzzzoid, уж точно не с карты. Тем более, что она на картах не приводится, несмотря на то, что карты, планы, планы/схемы - их метрика вычислена на уровне эллипсоида (за редким исключением планов городов на конкретную отметку).
"Эллипсоидальные" высоты не надо ниоткуда брать. Они не используются в практике, по крайней мере у нас в стране.

 

Давайте, где еще есть координаты СК-42 и параметры МСК в свободном доступе.
Любого схоласта сразу можно будет проверить на фактическом материале.

 

Все так сложно,
все так запутанно.)))

Трубу закапать по карте не могут.)))

 

Конечно, надо срочно Гаусса с Крюгером воскрешать, никак без них!

 

Можете выложить ее сюда?

я еще учусь (раскрыть) я еще учусь (свернуть)

скажите, я правильно понимаю, что если ты работаешь с двумя приемниками по схеме база-ровер и ставишь базу на пункт на удалении от ровера в пределах работы УКВ, то 7 параметров преобразования WGS - СК 42 из ГОСТ достаточно? А получение локальных параметров датума необходимо при работе от БС на расстояниях 10-... км?