Что происходит с IGS станциями на территории России?

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Viet Nam, 12 дек 2023.

  1. chnav

    chnav Форумчанин

    Я так понял речь про тот случай, когда наши хотели поставить в США станции мониторинга для ГЛОНАСС и получили категоричный отказ. Рогозин узнал, что аналогичные станции есть в России и дал команду прекратить передачу данных. Они были нужны для сервисов PPP. Американцы могли улучшать свои сервисы и предоставлять платные услуги на нашей территории и рядом с ней (особенно актуально в море когда станций в радиусе пары тысяч км и так по пальцам пересчитать), а мы в ответ получили шиш. Впрочем Рогозин не стал разбираться, нёс всякую пургу, и вместо прекращения передачи real-time данных перекрыли полностью.
    PS: ВТО, глобализация, конкуренция и пр. - уже тогда западные авторы этих концепций сами клали на них болт, а сегодня даже вспоминать смешно.
     
    Последнее редактирование: 20 дек 2023
    Badim и X-Y-H нравится это.
  2. max7

    max7 Форумчанин

    chnav, На самом деле все маленько не так было... Была попытка использовать эти станции не в мирных целях. Спохватились когда пытались уточнить высотные отметки возле стратегических объектов. (не хочу писать каким способом) И вот когда стали проверять обнаружили что приемники кроме статики еще вещают в сеть поправки rtk, которые были не доступны и не известны российским пользователям. Статику после этого ограничили до 20сек, а передачу поправок выключили.
     
  3. chnav

    chnav Форумчанин

    max7, поправки RTK = сырые данные, не вижу в чём я неправ. Всё остальное догадки, кроме очевидной истины что ГНСС это всегда двойное назначение. Операторы станций и их начальство всегда в курсе что и как сконфигурировано в их приёмниках, там не обезьяны сидят. Когда поднялся кипиш я сильно удивился, т.к. даже из открытых источников было известно, что данные передаются напрямую в штаты и Европу. Секрет Полишинеля.
    --- Сообщения объединены, 20 дек 2023, Оригинальное время сообщения: 20 дек 2023 ---
    Нафига российскому пользователю эти real-time данные из тьму-таракани, что он умеет с ними делать.
    --- Сообщения объединены, 20 дек 2023 ---
    К слову вся Северная Америка и Европа покрыты сотнями CORS-станций и не особо парятся про двойное назначение. А тут всего пара ничем непримечательных станций, всё достоинство которых в географическом положении.
     
    max7 нравится это.
  4. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Никому не нужны эти серии наблюдений, кроме науки. Даже в Японии решение по сети (кстати, наверное самой плотной гнсс структуры на всем шарике) варится каждые доли часа, не помню точно.
    Сейчас, как и тогда, как и всегда, на вершине внимания - реальное время. И ужас в простой регистрации в сети.
    А чем IGS станции отличаются от сомна других таких же станций? Ничем в разрезе безопасности.
    Что касается высот. Не смешите мои тапки. Высоты над эллипсоидом, и над любой уровенной поверхностью в открытом доступе по всему шару от коперникус, с точностью 4м (там видимо с вероятностью какой-то).
     
    chnav нравится это.
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Ржу нимагу я над вами.

    До прошлого года Тримбл и Лейка имели крупнейшие ГНСС-сети коммерческие. Есть еще ПРИН. Так что американцы, европейцы и китайцы все собрали. А вы/мы сами все оплатили.
    --- Сообщения объединены, 20 дек 2023, Оригинальное время сообщения: 20 дек 2023 ---
    Макс на IGS нет возможности передавать поправки, а вот например уточнаять состояние атмосферы легко, но для это хватает и статики
    --- Сообщения объединены, 20 дек 2023 ---
    Для вычисления атмосферных коррекций они важны, а это основа PPP и сервисов типа RTX - на них можно прогнозные ряды делать.
     
  6. max7

    max7 Форумчанин

    Я думаю и сейчас то же есть у них возможности такие. Только смеяться надо не над нами, а над теми кто это должен регулировать...

    Тут я могу полагаться только на открытые источники, сам в этих базах не ковырялся. Что касается высот то инцидент был. После этого шухера вся возня и началась с "отключением GPS"
     
  7. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    X-Y-H, они, гнсс станции, в метеорологии важны очень, хотя бы из-за их многочисленности. Метеорология говорят самая сложная наука. Лишних наблюдений/измерений не бывает известно. Это не имеет отношения к расчету ракетного удара. Никак. По той простой причине что поправки за -ионо -тропо задержки в навигационное решение тонут в радиусе поражения, и вообще там у зелёных все работает по-другому, говорят. А значит здря в нашу геодезическую телегу суют копья.
    С БПЛА да, проблема.. Но это не связано с гнсс.
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    "Лес рубят — щепки летят".
     
  9. Viet Nam

    Viet Nam Форумчанин

    Да, вполне резонные замечания.
    Справедливости ради, могу сказать, что данные по IGS станциям многократно продублированы. Навскидку everest.mit.edu, там для скачивания регистрации не требуется.

    Хотел посмотреть как обстоят дела с данными на новых ФАГС станциях. Потыкал позапрошлый вечер https://rgs-centre.ru/, но сайт через раз падал. А сейчас похоже совсем неживой. Коллеги попробуйте, пожалуйста, как у вас открывается. Может проблема на моей стороне.
     
  10. zntk

    zntk Форумчанин

    Браузеры на сертификат безопасности ругаются, как и иногда на те же сертификаты на геодезист-ру)
     
  11. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    К удару нет - зарабатывать деньги да. Все мыслите черно-белыми категориями
     
  12. Viet Nam

    Viet Nam Форумчанин

    Накануне вечером https://rgs-centre.ru/ работал, и у меня получилось забрать суточные ринексы с нескольких станций ФАГС из числа "далеко за камнем". Отправил их на AUSPOS, было интересно посмотреть какие пункты алгоритм сервиса использует в качестве исходных. Из российских станций были взяты: пункт обсерватории Бадары BADG (действует с 2012 год) и пункт NOVM Новосибирского НИИФТРИ (действует с 2007 года). Полный отчёт во вложениях.
    AUSPOS_25122023.png
     

    Вложения:

    X-Y-H нравится это.
  13. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Интересно и поучительно. Берут в вычисления наиболее подходящие по геометрии пункты. Плюс- с надежным метрологическим обеспечением. Только NOVM это пункт не ВНИИФТРИ, а СНИИМ (Сибирский НИИ метрологии), который сейчас таки стал филиалом ВНИИФТРИ. Т.е. из ведомства Росстандарта. В наблюдениях они участвуют давно. Однако некоторое время у них антенна стояла на крыше высотного здания. А это не очень-то хорошо. Вероятно исправились.
    Интересно то, что с Бернисом обрабатывали только GPS(вот щуки!) и уложились в СКП 5-6мм. Также интересно то, что объем устраненных многозначностей как-то не коррелирует с длинной векторов...
    Да, и мини вопрос- станция Чекурдах в расчетах, или я ошибаюсь?
     
  14. Viet Nam

    Viet Nam Форумчанин

    Судя по схеме осталась на крыше высотного здания. Но тут, как я понял, не до жиру... Итак, большие молодцы, что поддерживают стабильную работу.

    Да, идентификатор CHRD
    Было бы ещё интересно пункт OLNK (Оленёк) включить, как самый удалённый от опорных пунктов, но он весь последний год не живой.

    У сайта Центра точных эфемерид есть API. Чисто теоретически, данные можно забирать формируя прямой запрос, а не продираясь сквозь меню. Но с ходу у меня это сделать не получилось. Да и работает сайт крайне нестабильно. Несмотря на это, потенциальные возможности меня радуют. Очень надеюсь, что сервис будет развиваться дальше.

    Подводя некоторый итог. У меня сложилось впечатление, что отключение заявленных в топике IGS станций, скорее связано с внутренними администативными (финансовыми, ведомственными) проблемами, нежели с политическими или оборонными причинами.
     
  15. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Согласен. Станции ФАГС РФ по северу страны, где произошла смена приемников(вы заметили, там сейчас Лейки стоят) не передают свои измерения в IGS.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление