Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как закоординировать и уравнять марки в Credo?

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Валерий М.В., 13 ноя 2017.

  1. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    Он что учится где-то или работает?
     
    #1021
  2. shiz

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2013
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    188
    Это не свободное уравнивание, а уравнивание без избыточных исходных данных. Вроде как тоже обсуждалось несколько раз.

    Сеть, вроде как делалась тахеометром и точность измерения линий для назначения весов у Вас задана 1.5 см. для выбранного класса точности при условии, что делали так:
    программа говорит, что средняя поправку в сторону составила 1 см. и как-то с трудом верится, что переставляя приборы в трегерах Вы получили в реальности такой результат да еще и жестким заданием точности центрирования в 0. Ведомость линий и превышений показывает, что длины линий прямо и обратно измерены с точностью до 1мм. и только две стороны вылетают на целых 3 см... Вас это нисколько не смущает?
     
    #1022
  3. shiz

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2013
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    188
    поковырял проект и "типа ход", который проложен, имеет характеристики точнее всего построения... а вот метода, предложенная zvezdochiot имеет варианты и они, мягко выражаясь, имеет различия в разы и это только "типа ход"...
     
    #1023
  4. NWSE

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2020
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    38
    я смотрю поправки в измеренные расстояния и они до 20 мм...

    разъясните пожалуйста


    тоже, честно сказать, не уловил, что имеется ввиду под "одну точку хода сделай двойной".

    Хочу еще раз акцентировать: установка прибора на пунктах невозможна.
    --- Сообщения объединены, 23 авг 2023, Оригинальное время сообщения: 23 авг 2023 ---
    upload_2023-8-23_7-30-30.png
    Подозреваю, что эта ошибка вызвана тем, что я забыл поменять ПП при измерении на отражатель между станциями. Правда там разница должна быть 30.
    --- Сообщения объединены, 23 авг 2023 ---
    upload_2023-8-23_7-33-1.png
    --- Сообщения объединены, 23 авг 2023 ---
    исправил

    shiz, почему "типа ход"?
     

    Вложения:

    #1024
  5. NWSE

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2020
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    38
    стало сильно лучше
     
    #1025
  6. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Это означает, что к одной из "двойной" точки ход подходит с одной стороны, к другой - с другой. Между ними связь обрубается. То есть имеем 2 точки вместо одной. Без ошибок эти точки совпадут. С ошибками получим расстояние между ними, которое будет суммой всех ошибок. И эта сумма - единственное, что реально известно об ошибках в вашем ходе. Всё остальное - догадки и мат. теории.
     
    #1026
  7. NWSE

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2020
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    38
    То есть мой ход со свободных станций, можно таковым считать? Я ведь на точку не встаю, а измеряю ее два раза с разных сторон
    upload_2023-8-23_14-15-42.png
     

    Вложения:

    #1027
    Последнее редактирование: 23 авг 2023
  8. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Нет. Потому что он замкнут. Разомкни его в любой точке (замени её на версию 1 и 2). Обработай разомкнутый ход. Расстояние между версией 1 и 2 точки и будет суммой всех ошибок. Основы основ объясняю (как то даже не хочется беседу продолжать).
     
    #1028
  9. NWSE

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2020
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    38
    Сделал (ощущение как будто надругался)
    По всему ходу (теперь по обеим его частям) выросли эллипсы ошибок. Координаты "общей" точки между первой и второй частью разнятся: по одной оси 7 мм, по другой 18 (по высоте 1 мм)

    Вообще в целом я сделал вывод, что сеть в порядке, так как она уравнивается даже лучше если назначить пункты исходными, при том, что судя по всему измерения качественные. Кроме того, я выполнил уравнивание с назначением одного направления и одного пункта исходными (в действительных координатах) и сравнил координаты с каталожными: разлет до 10 мм в плане и до 5 по высоте.
    Как считаете, правомерный вывод?
     

    Вложения:

    #1029
  10. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Ну вот ты наконец то увидел ошибку своей сети.
    Как её равномерно размазать по всей сети? Это уже вопрос тобой решённый.
     
    #1030
  11. shiz

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2013
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    188
    Таких размыканий у него в схеме два штуки есть и даже без дополнительных движений: там не точки хода, а прямая засечка на точку. можно просто имена у точек поменять в одном месте и всё.

    это не факт. Есть варианты и они дают разный результат...

    так то, что у Вас помечено как ходовые точки местами не являются таковыми и в дополнения образуют маленькие полигоны замкнутые в три точки, но полного замыкания нет, потому что стоять на точках нет возможности. По сути у Вас линейно-угловые измерения, но ход с засечками с точек хода не формируется. Даже до схем Дурнева построение не дотягивает, а жаль...
    --- Сообщения объединены, 23 авг 2023, Оригинальное время сообщения: 23 авг 2023 ---
    поправки - это сильно косвенная величина и она не дает точной и полной информации о точности, а просто ориентирует. Уберите из схемы измерение - поправки изменятся, потому что это производная величина, а вот качество Ваших измерений от этого изменится?

    Я писал про сырые измерения прямо и обратно, а это ведомость предобработки и эти ведомости желательно изучать перед заданием точности измерений, которые программа будет использовать для назначения весов.


    про то, что у Вас не просто ход с засечками и почему это так - выше написал. Подключение засечек или выбор варианта "стыковки" части хода прямой засечки влияют на те самые "7мм по другой 18" как в сторону ухудшения, так и в сторону улучшения, а включение засечек сильно просаживает статистические тесты в плохую сторону... по хорошему я бы выделил два класса, как минимум, и сделал совместное уравнивание, но времени так детально возится и изучать полученное линейно-угловое построение у меня нету, поэтому советов таких раздавать не буду... просто типа выкрик из зала...
     
    #1031
    NWSE нравится это.
  12. Buffallo

    Регистрация:
    5 янв 2017
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Прошу помощи. Недавно зашел на объект вторым геодезистом, ГРО там делал до меня другой человек, сегодня когда делал съемку конструкций, понял что с реперами полная беда, я отнаблюдал их с 4 станций в условной системе координат, планировал в кредо проанализировать взаимное положения пунктов и уравнять сеть как свободную, за исходный пункт взять M1, объект монолит, только начало и пока не поздно хочется привести репера в порядок, можете прогнать проект через свое кредо, у меня версия 3.0 из интернета, и получается какая то полная чушь, может я напортачил с настройками или что то не так делаю, при предобработке станции с которых производились наблюдения (01-05) раскидывает хаотичным образом, относительно наблюдаемых марок (М1-М11). Данные наблюдения в программу вносил вручную.
     

    Вложения:

    • imena.gds
      Размер файла:
      22,4 КБ
      Просмотров:
      5
    #1032
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Не более чем совет: для таких целей пользуйся чистым комформым преобразованием:
    * CPlaneLite — программа пересчёта координат по общим точкам (exe, GUI)
    * Таблицы MS Excel для преобразования координат (Excel)
    * helmert3d (exe, CLI)
    * GeoFindKey (exe, CLI)
    Результат по отдельным станциям усреднишь.
     
    #1033
    ardi.stroi нравится это.
  14. Геннадий_Ив

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2016
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    79
    Что увидел странного
    1. Станции. МО, судя по измерениям , должно быть 90°. Щелкаем в графич. зоне прав кнопкой, выбираем Свойства_проекта / Инструменты / формула вертикального угла / предпоследняя формула (не уверен)
    2. В станциях 2 ... 4 расст ГОР. Почему не наклонные?
    3. Не вижу высот целей; Высоты инструмента точно 0,000?
    4. Не увидел избыточности. Судить о качестве измерений и отсутствии грубых ошибок не по чему.
     
    #1034
  15. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    Buffallo, выложи файл измерений с прибора, не файл ххх.gds
     
    #1035
    Buffallo нравится это.
  16. Buffallo

    Регистрация:
    5 янв 2017
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Доброго времени суток, заново отнаблюдал пункты, внес вручную в программу, вроде что то получилось, у кого есть нормальная версия, скиньте какие результаты у вас получаться по моему проекту, также если есть возможность посмотрите, все ли я нормально сделал в настройках. Исходные координаты марок в MARKIGRO. Файл с измерениями 3RAZ,но он корявый, тахеометр только в таком формате сливает. В итоге у меня получаются какие то маленькие величины поправок.
     

    Вложения:

    • GROIMENA.gds
      Размер файла:
      21,4 КБ
      Просмотров:
      4
    • MARKIGRO.txt
      Размер файла:
      140 байт
      Просмотров:
      3
    • 3RAZ.txt
      Размер файла:
      2,6 КБ
      Просмотров:
      2
    #1036
  17. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    Buffallo, здравствуйте.
    Пусть Студент X не сердчает - но обработку Вашей сети я начал не с анализа невязок, а перешёл сразу к уравниванию)). В Star*Net.
    Судя по величинам поправок, а также судя по величинам нормированных поправок при свободном уравнивани - измерения выполнены хорошо.
    Дальше обработка сети по Вашим исходным, но у этих пунктов априорно очень маленький вес. В итоге предлагаемые программой поправки в координаты исходных во вложении. Менять или не менять координаты - решение только за Вами.
    123.jpg
     
    #1037
    Buffallo нравится это.
  18. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Чего корявый то? Каким именно местом?
    Только вот совершенно непонятно что именно вы пытаетесь уравнять? Кроме станций всё известно. Уравнивать собственно нечего.
     

    Вложения:

    • 67202.zip
      Размер файла:
      79 КБ
      Просмотров:
      2
    #1038
  19. Buffallo

    Регистрация:
    5 янв 2017
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Может быть я не так варазился, не уравнять, а улучшить сходимость известных пунктов гро между собой, так как при выполнении обратной линейно-угловой засечки, прибор выдает невязку по пунктам до 10мм.
     
    #1039
  20. Геннадий_Ив

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2016
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    79
    В файле GROIMENA с трудом разглядел эллипсы ошибок. В "настройках параметров уравнивания" увеличил впятеро масштаб эллипсов (плановых) ошибок - картинка стала привычней. В плане все красиво. Следующий этап - разбираемся с высотами, как же без них. В трехмерном живем!
     
    #1040
    Buffallo нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление