Нормативка на монолитные жб лестничные марши

Если вообще не напрягаться то ссылаетесь на ФЗ-384 а СП 70.13330 разработано для обеспечения исполнения и входит в перечень который указан к этому ФЗ. Федеральный закон стоит главнее всяких договоров подряда и прочей хни, не важно о чем вы договорились с заказчиком, вы не можете строить из говна и палок как вас прикинет. ВСЁ.
Вы впринципе не можете приступить к работе если не провели входящий контроль поступившей РД. А при входном контроле вы по действующим документам обязаны проверить

• ее комплектность;
• наличие согласований и утверждений;
• соответствие проектных осевых размеров и геодезической основы;
• наличие ссылок на нормативные документы на материалы и изделия;
• соответствие границ стройплощадки на стройгенплане установленным сервитутам;
• наличие требований к фактической точности контролируемых параметров;
• наличие указаний о методах контроля и измерений, в том числе в виде ссылок на соответствующие нормативные документы.

​

Неплохо было бы конкретный пример где у Вас чего-то не указано.
Короче вообще юридически невозможно приступить к работам не зная какие требования к ними предъявляются. По умолчанию все требования что в обязательном что в добровольном перечне к 384 ФЗ - обязательны, как бы это не звучало.
Я просто не знаю какие доказательства нужны, закон есть, судебная практика есть) Законы муторные - согласен, особенно слово "добровольные" ваще с толку сбивает.

 

Да чтож ты за человек то? Мне не в суде, мне в поле нужно выйти на СП, не указанный в проекте. И не организации, а именно мне. А твой ФЗ меня никуда не выводит.

 

Мне -кому? Физическому лицу которому оказывают услуги?

 

Всё с тобой понятно. Дурачка врубил.

 

Мне кажется это Вы в отказ до последнего решили пойти)
Так смешно слушать людей которые с этим не сталкиваются, а только сидят и умничаюк как бы они всех порвали во всех департаментах и судах,и на болте они все законы крутили потому что считают что так как они их понимают это правильно ,а потом как предписание с последующим штрафом падает все по углам щемятся) Я не понимаю как у Вас не складывается порядок действий) Приходите и говорите "требования к вертикальности предьявляю по СП70.13330, и мне по болту что в чертежах об этом не сказано" подрядчик говорит "а мне пох, в чертежах нет и он не обязательный". В итоге подрядчик решает что он самый прошаоенный и гениальный, не может сдать работу и обращается в суд где суд поддерживает Вашу позицию так как она соответствует законодательству. В чем проблема? Какое вам нужно обоснование суда чтобы понять что подрядчику надо хлебало держать на замке и с подобными требованиями соглашаться молча?

 

Крестись, коли кажется. Вопрос в точности до наоборот тому, что ты расписываешь.

 

Ну может вы какой нибудь пример приведете?) А то как то странно получается я вам одно дело и другое в пример привожу, а вы чето с каждым сообщением всё грустнее и грустнее по моему)
https://sudact.ru/regular/doc/hjkoNHdoNNYX/?ysclid=llhzvevzil476244633
Вот Вам ещё одно. Тут просто пришли и подрядчика по 384фз нагнули даже проект не спросив. И СП70, и безопасность труда в строительстве - всё всплыло.
Давайте теперь вы какое нибудь дело где суд отклонил требования по НТД из добровольного перечня к ФЗ 384, я с удовольствием ознакомлюсь)

 

Мне не в суде, мне в поле нужно. Опять под дурака косишь? Как мне притянуть "Альбом единных форм исполнительной документации"?

 

Очень вы интересно вопрос ставите. Спор начался за конкретный СП. Обсуждали конкретный СП из перечня. Теперь вы переключились и говорите а у меня есть "альбом который нигде в законах не фигурирует, как мне его законно впиндюрить?". Давайте как-то наверное более последовательно решать вопрос. По конкретному альбома требования можно предъявлять только если вы соблюдая требование "окончательную форму и объем ИД утверждает заказчик" вписали его в договор подряда. В противном случае естественно требование оформлять всё по нему не найдет поддержки.
Единственное в данном случае требование которое можно официально предъявить это ГОСТ Р 51872.
Как то был вопрос но там у нас рамс зашел на что делать исполняху а на что нет, но фактически минстрой на этот ГОСТ в своей работе ссылается так как опятьжеэтот ГОСТ есть в перечне к 384 фз
ПРИКАЗ от 2 апреля 2020 года N 687

 

Ну вот и по остальным СП таже самая фигня получается. Ежели нет в проекте, то фиг прикрутишь.

"Как верёвочке не вейся..."

 

Да ну нет же))) Ещё раз, альбом который вы хотите прикрутить к делу это просто "сборник ценных советов" как простая настольная книжка. Добровольные СП согласно перечню к ФЗ это руководства к действию.
Наши гениальные руками водители решили что если все СП будут обязательны, то это писец как "тормозит прогресс")
Ну и сказали "господа, вот перечень обязательных которые даже не вздумайте трогать, а второй добровольный если сильно надо то нанимаете лицензированную контору, делаете испытания, моделирования и получаете предварительный стандарт который узакониваете и пользуетесь какое то ограниченное время. Но если вы такой предварительный стандарт не разработаете и не будете соблюдать добровольные нормы то мы Вас насадим на кукан так как мы точно знаем что если вы добровольные нормы соблюдаете то 100 пудов ничего не сгорит и не ебнется, а если нет то неизвестно а мы не хотим чтобы что то сгорело или упало)
Причем вы настаиваете на том что должен быть проект но по факту вы можете просто нанять по договору фирму сделать себе к примеру стальной навес. Без чертежей без оговорок. По факту фирма будет обязана в работе руководствоваться всё тем же СП70.13330 и если вы выявите отклонения то работу можете не принимать и таких историй тысячи.

 

Ага. Щаз. Во всей писанине, что вы накатали тут, нет другого ответа. Вы просто "громко молчите".

 

Ок))))

 

Когда Вы находитесь "в поле", то у Вас (Вашего начальства) уже подписан контракт (Вы же не работаете без контракта?), в котором указано, что строительство должно вестись с соблюдением ВСЕХ действующих СНиП, СП, СанПиН, ТУ, НПБ и ПРОЧИХ государственных нормативных актов. Неважно, указаны они в проекте или нет. Это стандартная форма договора на строительство.

 

Даже не начинайте, это бесполезно) Там жизненная скрепа "нет в чертеже, делать не обязан"

 

Так как мне сослаться на СП, ежели содержимое контракта мне неизвестно, на руках только чертежи и в них этого самого СП нет?

PS: Я тут целый день добивался ответа именно на этот вопрос, но "персонаж из судилищ" тут о своём бузит.

 

Конечно. Вам и младенцев поедать можно, Вам же чертеж никто не показывал в котором ссылка на уголовный кодекс есть, а если нет ссылки в чертеже то можно))
А тут вообще всего лишь требования какого то Федерального закона который какой то президент РФ подписал - бумажка не более))
У нас ещё гражданский кодекс есть там такая 721 статья про договор подряда и качество работы там сказано буквально следующее:
"Если законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке предусмотрены обязательные требования к работе, выполняемой по договору подряда, подрядчик, действующий в качестве предпринимателя, обязан выполнять работу, соблюдая эти обязательные требования."
Но опять же в чертеже то об этом не сказано так что - не обязательно)))

 

Что-то мне подсказывает, что знание нормативки - это одна из Ваших должностных обязанностей.

 

Да мне не знать надо. Мне доказать надо. Чтож вы всё в открытые ворота ломитесь то?

И "это" не какая то эксклюзивная история. Постоянно сталкиваюсь. Говоришь: "Надо так то, так то". В ответ: "Чем докажешь?"

 

"В законе написано, а ты чем докажешь что так не надо?" Не согласен? Вот тебе предписание, не выполнишь болт тебе, а не деньги. Хочешь поспорить обращайся в суд, а я уверен что свою правоту там докажу."
Это вот так работает на подрядах, на договорах оказания услуг у физических и у юр. лиц.
В суды не бегают просто так. Если Ваш оппонент не может открыть закон и прочитать то пожалуйста пусть оплатит издержки, штраф, ещё и лицензию можно отжать.
Но это опять же применимо к определенным документам, если Вы навязываете какой то там "сборник чего то там" который просто существует как справочник , то естественно Вас пошлют на 3 буквы и будут правы.
Вы в своей работе как гражданин РФ должны руководствоваться законами которые действуют на территории РФ и никакие договоры и чертежи с Вас эту ответственность не снимают, советую осмыслить это очень хорошо.