Со станции PULK, которая на обсерватории. Измерения бесплатно можно скачать. На станцию Геоспайдера в Кронштадте, можно у них RINEX купить. Примерно на 40 см не сидит. Я выкладывал результаты в теме "ГАО-2012".
Насколько я знаю Кронштадский футшток выполняет чисто декоративную роль. Носителями высот в тех краях являются глубинные репера которые стоят тройками в предназначенных именно для них зданиях. Они расположены на ведомственных территориях и свободного доступа к ним нет. Работал в тех краях лет 10-12 назад.
Ну раньше же он выполнял именно свою роль, до тех пор пока там дамбу не построили и не нарушился естественный гидрологический режим. Потом, репера перенесли в Шепелево и Ломоносов, на сколько мне известно.
Я работал по трем кустам... Один недалеко от Кронштадского футштока. Может есть ещё, не знаю. Они тоже периодически связываются нивелировкой с рабочими футштоками. Ну современные футштоки автоматически измеряют уровень моря.....
Даже если сама риска и декоративна, то нужно все равно вернуть правильную рейку, которая от нуля начинается, а то это беспредел. Ну хорошо допустим даже табличка может не соответствовать глубинным реперам, но там разница миллиметры скорее всего может из-за осадок моста или наоборот подьема платформы геологической и то мы этого не знаем... кто-то проводил недавно исследования? Это не о чем не говорит. Могу по подмосковью вам рассказать... у нашей конторы договор с Мобти и нам статику Мобти считает. А я сам тоже научился считать статику около года назад и считаю в тримбл бизнесс центре от баз EFT - там пока бесплатно можно скачать. И скажу что почти никогда не совпадает (в местных системах), но иногда близко получается. И даже более того не совпадает(в местных системах МСК50) даже у одного EFT если от разных баз считать. Причем если не вводить в базы исходные координаты в мск50) - а считать абсолютной системе геоцентрической (от центра земли) - там на сайте координаты (геоцентрические) баз есть то все уравнивается идеально - миллиметр - дав три миллиметра. (Кстати базы все уравнены и сданы в фонд ФФПД,(акт у них есть)). Но начинаешь вводить местные координаты - и ошибка на точке становится вплоть до десятков сантиметров- а по высоте чуть ли не до метра. И уже приходится исключать оставлять - 3 базы...(чтоб в пределах 10 см было хотябы) потому что если брать от 5-6-7 баз то ошибка дикая. А все почему - потому что каждая база в МСК - привязана к ближайшим пунктам триангуляции. И так у всех. А пункты триангуляции бьются только ближайшие друг к другу между собой, а поскольку базы EFT не близко друг к другу то и триангуляции к которым они привязаны не бьются (в мск). Причем иногда сильно. И все из-за того что триангуляции измерены при прадедах хрен знает в каких лохматых годах и подсчитаны тоже при прадедах с сильными ошибками и искажениями. Росреестр недавно пытался заново все пересчитать, но сделали только хуже (бараны) но деньги освоили. Что нужно сделать - полностью перемерить все ггски спутниковыми методами, заново преуравнять причем вместе с кадастром (и высотные тоже). Пытался везде это написать - на форуме. Даже в росреестр ФГБУЦГиКиИПД (Цниигаик бывший) звонил. Но им пофиг. говорят неофициально что на что деньги выделят то и делают. Росреестр только деньги отмывать умеет. А пока так и живем в бардаке. Показатель - что даже рейка на ноль пункте неправильно стоит... я в а**е от всего этого. остается только смеяться
Это абсолютно то же самое, что только разница лишь в том, будет намного дороже. Но толку одинаково. Хотя по кривой рейке ещё что-то можно замерять, а из того, что Вы предлагаете, только деньги на ветер.
Смотря как делать. P.S. Вы принципиально против "новой" спутниковой методики определения пунктов? Кстати говоря у нас в России (не знаю как там на Украине, наверное тоже чтототакое) есть спутниковая геодезическая сеть первого класса СГС-1. Она ВЫШЕ классом чем ГГС-ки (все эти пирамиды триангуляции...) 3, 2 и даже 1 класса. Определение из интернета: "Спутниковая геодезическая сеть 1 класса (СГС-1) представляет собой пространственное геодезическое построение, основная функция которой состоит в обеспечении оптимальных условий для реализации точностных и оперативных возможностей спутниковой аппаратуры при переводе геодезического обеспечения территории России на спутниковые методы определения координат." Вот именно от нее и нужно плясать - делать "ПЕРЕВОД геодезического обеспечения территории России на СПУТНИКОВЫЕ методы определения координат". А всю геодезию и весь кадастр нужно пересчитать, чтобы при обработке измерений все билось. Да я понимаю что это все просто НЕРЕАЛЬНО - дорого - миллионы денег и долго. Может это мечты просто. Но ведь когда-то в СССР провели же триангуляцию на всю территорию. И дорого и долго и тяжело. Но с тарелкой приехать на уже заложенную точку куда проще и быстрее чем делать триангуляцию. Надож когдато начинать. Ну если конечно они в томже ключе собираются действовать что сейчас (то что росреестр-цниигаик безрукий пересчитал все пункты не проводя измерения на них и не двигая кадастр!!- это ахтунг), тогда пусть лучше ничего не трогают согласен.
Насколько я знаю ЕФТ дает на разные районы разные координаты одной и той же базы и разные параметры проекции.
Участвовал в создании СГС-1 на территории Татарстана. И пункты закладывали, и наблюдения суточные делали. Я полевиком был. Считал не я, но компетентные и уважаемые геодезисты. Так вот по моему около 20 геодезистов-полевиков производили суточные измерения. Одновременные. Там и на фундаментальных реперах стояли. Это я к чему? Нифига это не невыполнимая задача. В масштабах России вполне выполнимая. Сложная? Да, однозначно. Но реальная.
Вам никто не запрещает измерять в WGS 84 до мм, вот только это не удобно для повседневных задач, поэтому и МСК ввели.
Ни в коем случае. Космос - промежуточный вариант от триангуляции к наземным виртуальным сетям и без него пока геодезия не может обойтись. Пройденный этап. Результат: СК-95. Вы предлагаете всё это повторить, потому я и написал, что это Конечно. Тоже не очень удачно. По результатам этих работ УСК-2000. Уже начали. Ещё 25 лет назад. С конца 90-ых весь мир идёт тем же путём, но с помощью GNSS. Затрат, конечно, очень много, но иного пути пока нет. Кстати, "с тарелкой приехать на уже заложенную точку" нет никакого смысла. Зачем нужна заложенная точка? Правильно. Для закрепления на местности опорных координат. До космической эпохи закладывали центры и ставили наружные знаки, потому что необходима была взаимная видимость между пунктами. Сейчас это неактуально. Опорные координаты на местности закреплены станциями, потому т.е. повторно лазить по пунктам триангуляции, как я уже писал выше:
Носителями СК ( 42, 63, МСК) на местности являются как раз пунуты ГГС а не станции которые сами привязаны к этим ГГС.
Вот потому-то и не получается хороший результат. От скрещивания ежа и ужа получается только метр колючей проволоки...
Нормально решаются повседневные задачи в WGS 84 только UTM. Работал так в некоторых странах, нет там никаких МСК и все прекрасно строится.
ну если все работают в одной системе координат и изыскатели и строители то и проблем нет - нет вечных пересчетов из СК 17 века в СК 21века, а то у каждых свои параметры перехода
Вы не можете проектировать и работать в одной системе.Если бы это было бы не так не было бы никаких других систем координат.Проблема комплексная, то, что приходит для небольших территорий не подходит для России.
Ну известная проблема, идет своим путем..... но при этом все СК пересчитываются по WGS84 наблюдениям Спорить не буду, наверное не знаю этого страшного секрета....
