Доброго дня! Правильная методика определения координат? Вокруг строительного объекта на расстояниях 8, 14, 16км есть 3 ПДБС с известными координатами WGS-84 и МСК. Я ровером остаял статику на двух точках по часу. Потом скачал сырые данные с каждой станции и загрузил все данные в Infinity. Указал 3 базовых станции и 2 съёмки ровером. Базовым станциям присвоил значение "контрольная точка" и ввёл координаты МСК. Нашёл и активировал в базе Infinity файл МСК. (Не уверен, правильно ли он пересчитывает координаты из WGS-84) После обработки получил по 3 вектора от баз до каждой точки и усредненные координаты каждой точки. Так же эти две точки были отсняты в условной СК тахеометром. X и Y я проверить не смогу, но Z получится. При сопоставлении усредненных координат с измеренными TS, получили невязки по высоте 1 и 3 мм, по расстоянию между точками 1мм. Вроде всё круто, но.... Если рассматривать отдельно вектора от каждой станции, то невязки (погрешности?) немного больше: От БС 3001 = -7мм От БС 0222 = +4мм От БС 0956 = +1мм Возможно это норма? Ну и тут рождаются вопросы: 1) В целом можно ли определять координаты неизвестных точек в МСК имея три БС с известными координатами? Или нужно минимум 4-5? Можно добавить ещё БС, но они уже на расстояниях свыше 30км. Нужно ли при этом добавлять какие-то поправки? 2) Насколько можно доверять скаченному файлу МСК? Или лучше производить локализацию и самому высчитывать параметры перехода? ( Пока не знаю как). При создании точки с координатой 0.0.0, WGS-84 координаты идеально соответствуют установленным для нашего района. Вроде как предпосылок для недоверия нет. Поищу поблизости какое-нибудь пункты с координатами, тогда получится наверняка проверить. 3) Правильно ли я обрабатывал данные? Не видел просто ещё ни одного примера, где указывают несколько БС. 4) При обработке Infinity запросил поправки фазового центра для БС. Вроде получилось найти из в NGS. Было два варианта: без колпака и с колпаком SCIS. Как понять какой колпак на БС? Взял без колпака и загрузил в Инфинити. Тоже самое проделал и для других 2ух БС. Правда не уверен, то что надо ли я скачал? Хотя вроде сложно ошибиться. Но тут я нашел на местном сайте этих БС информацию про PCV поправки. Если я правильно понял, это примерно те же самые поправки, что я скачал с NGS, но информации в них в разы меньше! То что предлагает местный сайт, это поправки для L1 и L2 , и не сказано для какой системы эти поправки (GPS или ГЛОНАСС). По местным правилам, для гос. геодезии требуют вводить именно эти поправки, а не скачивать с NGS. Тут я растерялся. В менеджере антенн можно вручную добавить новые поправки для L1, L2 и L5 для каждой системы. У NGS поправки на каждые 5° азимута для каждой системы, а гос. сайт даёт только L1 и L2 не понятно для какой системы и для какого интервала азимута. Мы конечно не гос. геодезию выполняем, а на строительных объектах работаем, поэтому не обязаны соблюдать эти правила. Но всё же хочется уточнить как правильно работать с этими поправками? Разве достаточно данных которые предоставляет гос. сайт?
Ещё возник вопрос: В целом же достаточно одной базовой станции и ровера, ведь так? Если я знаю точные координаты БС, то в теории мне не надо же снимать ещё какие-нибудь пункты ГГС? Если и снимать, то только для уравнивания координатных ошибок между пунктами, правильно? Значит, если взять данные с 3ёх БС и загрузить одну из них как базу, а другие 2 как роверы, то я в теории должен получить координаты 2ух других БС? Потом можно сравнить их с каталогом, так? Попытался это сделать и Инфинити написал "нет решения". Почему? Где я ошибаюсь?
Да кто его знает как эти БС привязаны.... В идеале вы должны работать с пунктов ГГС которые вокруго обьекта.... Правда это долго и нудно... Сам недавно определял точку в подмосковье. Высоты полученные со статике в МОБТИ разошлись с высотой полученной от БС в RTK на полметра и в плане 25 см...... В WGS-84 все конечно сойдется....
Эти БС устанавливает и переодически перепроверяет государственное геодезическое ведомство. Координаты БС официально можно использовать как пункты ГГС. Меня больше интересуют вопросы о методиках измерений, обработки и о поправках.
Разобрался почему не было решения, когда загружал данные 4ёх БС и пытался вычислить вектора. Нужны были эфемериды. Сделал данные одной БС базой, остальные роверами. Полученные координаты сравнил с каталогом, до 5-6 см не бьются. Нормально ли это? Мне не понятно. Использовал данные за 8 часов. Ну да фиг с ним.... Возможно я опять что-то сделал не так. Тут другой вопрос родился. Где-то тут на форуме вычитал, что 1 из методов, это когда ты базу ставишь на определяемую точку, а ровером снимаешь пункты ГГС. Попробовал так же с симулировать с данными БС. Указал точки на роверах контрольными и вбил координаты из каталога. Но, по непонятным мне причинам, координаты базовой станции не пересчитываются по линиям. Словно метод расчета всё ещё от базы к роверу, а не наоборот, потому координаты линий совершенно не соответствуют пунктам. Как заставить Infinity сделать обратный расчет базы от роверов, чтобы он показал усредненную координату базы? --- Сообщения объединены, 16 июл 2023, Оригинальное время сообщения: 16 июл 2023 --- Т.е. от трёх БС, чтобы определить координаты 4ой, приходится эти 3 БС указать базами, а определяемую ровером. Тогда получается. Почему не работает наоборот? Почему координаты базы не вычисляются, если мы знаем координаты роверов?
Можно Будет еще лучше, 4-5 исходников значительно лучше, чем 2-3 =) Добавляйте, лишним не будет. Однако, тут всё может упереться в Файл МСК, а точнее в то, какую область он описывает и что за тип калибровки использовался при создании этого файла. То есть, если применена МСК к вашему проекту, а координаты одного из пунктов не пересчитываются (который значительно находится в сторонке), просто прочерки, то значит эта точка за пределами файла СК. Исключительно на Ваш страх и риск. Кто его делал? Для каких целей и задач и т.п.. это идеальный случай, но, порой, мы не всегда имеем возможности сделать это - всё упирается, как правило, во временные рамки и многое другое. Если одна из ваших Баз привязана в Мск, то в том же режиме РТК или статике проверяйтесь на известных точках в нескольких Вроде как "да", но мой беглый взгляд - да, всё верно. 1. В скаченном rinex-файла с БС эта информация должна быть указана. 2. Связаться с владельцами БС и уточнить этот момент уже у них.
Это Nav Data - навигационные сообщения, сиречь данные об орбитах спутников. Параметры антенны (серийный номер и тип) приёмника пишутся в другой файл, Observation Data, строка "ANT # / TYPE".
По идее да. Он в основном на высоту влияет (порядка сантиметра-полутора могут быть отличия в калибровке), в плане там миллиметры. Если специфичной калибровки для него нет и такие погрешности устраивают - можно и SCIS/SCIT подставить (которые есть в ANTCAL).
Я так понимаю есть несколько наборов калибровок для антенн. Например: Geo++GmbH абсолютная и Geo++GmbH Относительная. Если я правильно понимаю, то абсолютную выбираем когда стоим статику, а когда работаем в режиме RTK нужно выбирать из набора "относительная", так?
Измерил статикой 7 точек на объекте (в среднем по часу на точку) Предварительно отснял их тахеометром. Скачал с 3ёх базовых станций сырые данные. Обработал точки с каждой станции отдельно и получились разные результаты. Проверял только горизонтальные расстояния между точками. Только с одной станцией получились расстояния очень близкие к измеренным тахеометром. Остальные две станции если сравнивать с тахеометром дали отклонения до 15мм и до 18мм. В среднем между всеми точками по 1см. Вопрос: почему? Высоты тоже "пляшут" аж до 5см. Если бы все точки были бы ниже или выше измеренных на определенную величину, то я бы понял, но некоторые точки "бьются" в 2-3 мм, а некоторые аж в 5см дали погрешность. И это от одной станции. Где и что я мог сделать не так? Подскажите, пожалуйста.
PEMCOH, а сколько Вы хотели? Если в мм надо уложиться, то часа явно мало. Сколько до базовой станции расстояние? Высотка в спутниковых измерениях слабое место. Там, чтобы в мм уложиться вообще сутки стоять надо. Еще и не известно, как базовая станция установлена, а то может ее саму колбасит на сантиметры.
8, 14 и 16 км. При этом самые точные измерения с 16км базой. Установленная МСК на точность между точками влияет? Какой всё-таки калибровочный набор для антенн лучше выбрать? Почему от разных станций получаются разные значения?
Случайные погрешности. Либо станции между собой увязаны с бОльшей погрешностью, либо сказываются влияния больших погрешностей в Ваших наблюдениях. Чтобы знать определённо надо всё это переобработать с заведомо более высокими требованиями к наблюдениям. Что это за объект такой, чтобы на стройке использовать аж 3 (три!!!) станции, которые хрен знает как между собой увязаны? На любом строительном объекте, если он не линейный, используется свободная сеть, которая привязывается к одной точке и одному направлению.
А редукционные поправки все вводили? Нужно чтобы измерения тахеометром и спутниковым приёмником были в одной поверхности относимости (например, плоскость проекции Гаусса-Крюгера с конкретным осевым меридианом). Иначе будет разный масштаб у линий, и ваше сравнение вообще не будет корректным.
Объекту это не надо. Я просто осваиваю новую для меня науку. Рядом есть 3 ПДБС. Мне пока что городские координаты не интересны. Я хочу научиться делать съёмки так, чтоб хотя бы между собой точки бились до 5мм. Так вот, я не сравниваю координаты получившиеся от разных станций. Я просто относительно каждой станции рассчитал измеренные точки и сравнил расстояния между точками с измеренными тахеометром. Скрин выше приложил от 16 км станции. В зависимости от станции, расстояние между точками меняется. Почему? --- Сообщения объединены, 20 июл 2023, Оригинальное время сообщения: 20 июл 2023 --- Я проживаю в 9ом районе. В Инфинити скачал две системы координат: GSI-09 и JGD-09. При выборе GSI-09 городские координаты сильно отличаются и не рассчитывается орто высота. Поэтому использовал JSD-09. Это же должно быть достаточно?
Участок, как понимаю, крошечный. На таком пятаке стоять всё статикой это онанизм. G3 и G7 определите статикой для привязки к СК (это будет базис). G5 тоже привяжите статикой (это будет контроль). Все остальное тахеометром по трехштативке. G7 как точка ориентирования и как точка хода - это разные точки! Ход вешайте на 1 точку G3. Контроль разворота хода будет как раз по координатам G7 (сравнить полученные из хода и из статики), то же и G5. С высоткой то же самое. Лучше геометрическим пройти по кольцу. Кстати, если делаете непосредственные измерения (тахеометром), то в самом тахеометре поправки за редуцирование не делайте (это все потом при постобработке). Обрабатывайте все измерения совместно (статику и наземные). Если же тахеометром все только проверяется, то надо учитывать масштабный коэффициент. Хотя на таких маленьких участках нафиг ничего не надо.
