Topcon GR-5 - вопросы по работе

Добрый день. Если Вы не работали оборудованием большой тройки Leica / Topcon (Sokkia) / Trimble, то приводить какие-либо примеры бесполезно, поэтому коротко - есть всё и нет ничего, то есть основные модули есть и, даже работают, но той стабильности, многообразия, удобства - нет. Китайское ПО и близко "не лежит" к большой тройке. ПО - традиционно слабое место китайского оборудования. Это данность. Надо, просто, принять.

 

Добрый. В работе у меня комплект Topcon GRS-1 с внешней антенной PG-S1 в качестве ровера (TopSurv на борту, пробовал ставить Magnet Field демо версию), Topcon GR-5 в качестве базы. Второй комплект - два EFT M1plus + контролер H3 c EFT Field Survey на борту. В обоих комплектах настраивал все сам, проекции, калибровки, связь (сначала CSD, потом инет, NTRIP) и прочее. Как Вы думаете, я могу сделать адекватный вывод о сопоставимости этих комплектов в аппаратной части оборудования и ПО?
p.s. Лейку еще ковырял какую то старенькую, модель приемника и контроллера не вспомню, коллега не мог настроить связь с базовой станцией. Ничего разобрались.

 

И не только китайского. Тот же Javad...
Лучшее их ПО последних версий тянет на TopSurv десятилетней давности.

 

Добрый день. Судя по всему - нет, не смогли сделать адекватный вывод. Вы сравниваете оборудование и ПО 10 летней давности с более-менее современным оборудованием и ПО, пусть и китайским. Ещё раз, "железо" у всех +- сейчас одинаковое, где-то это лучше, где-то - другое. А ПО - это то, что делает всю нашу работу. Самое адекватное ПО, моё IMHO - это Topcon, Leica (при наличии всех необходимых модулей - а это дорого и очень) и Trimble. Всё остальное - это что-то "для всех" (то есть средняя температура по больнице), типа SurvCE / Field Genius / прочая - неплохие ПО, но, именно средняя "температура" и, в самом низу, китайское ПО. У китайского ПО есть, на текущий момент два плюса, очень жирных, им есть куда расти и у них появились мы - российские геодезисты, а наши требования - одни из самых высоких и жестких. Но нужно время, Magnet Field тоже не сразу стал лучшим полевым ПО, а пилился, пилился и пилился напильником в России 10 лет (если кто не знал, то Magnet Field и Magnet Tools - это российская разработка).

--- Сообщения объединены, 25 апр 2023, Оригинальное время сообщения: 25 апр 2023 ---

Ну так, как потеряли российских разработчиков, так и скатился в яму Джавад, а с кончиной Аштаи, так останется Джавад в ГНСС, это ещё тот вопрос...

 

Ладно, оставайтесь при своем мнении.
Просто и конкретно напишите ответ на мой простой вопрос.
"И чего же нет в EFT Field Survey и есть в Topcon Magnet Field?"

 

Я всегда при своем мнении, всегда. Просто и конкретно? Да, пожалуйста - точность и надежность получаемого результата. И данное мнение касается не только MF, а всего полевого софта от большой тройки от всего "китайского" софта. Так что не пытайтесь раздуть обиду насчет EFT, моё мнение распространяется на всё то, что сейчас есть в России из данного ПО.

 

Как и многие на этом форуме.

А можно где-нибудь увидеть, услышать или прочитать статистику сравнения подтверждающую ваши слова? Моя практика не подтверждает эти тезисы. И не надо статистики с ГНСС баттлов одного блогера с youtube.

Какая еще обида, Вы о чем? Чисто профессиональный интерес.

 

Моё мнение об этом одном блогере скончалось пару-тройку лет назад, когда он был пойман, скажем так, на излишней предупредительности к одному из брендов, поэтому - это не ко мне.

Можете и услышать и / или прочитать, например, меня и / или мои посты или моих коллег. Моя практика, практика моих коллег и наших Заказчиков подтверждают всё, что я выше написал. Или Вы хотите увидеть какие-либо "независимые" тесты от каках-либо "независимых" испытателей? Кавычки применены намеренно. Так не увидите и не услышите, нет таких. Есть только опыт и ещё раз опыт - мой, Ваш, наших коллег.

И, ещё раз, я не хаю китайское оборудование и ПО, я его воспринимаю таким, какое оно есть. И, на текущий момент, уровень ПО не дотягивает до желаемого уровня лет так 7-10. Но, всё впереди, поживём, увидим.

 

Я никогда не встречал на этом форуме и в общении с коллегами отрицательных, подкрепленных фактами, высказываний, говорящих о том, что ПО китайцев, в отличии от ПО премиум класса, что-то считает неправильно и результаты непредсказуемы. И в моей 3-х летней практике работы с китайцами еще не было необоснованных вылетов точек, испорченных файлов статики, неработоспособности оборудования из-за ПО и прочих отрицательных нюансах спутниковой геодезии. Из этого я и сформировал свое мнение, которое сложно изменить простым заявлением о несостоятельности этого ПО.
p.s. И заметьте, я еще не коснулся экономической составляющей, которая топит оборудование и ПО Leica, Topcon, Trimble и прочие Sokkia просто на раз-два.

Оффтоп

Мне, как коренному дальневосточнику, эта ситуация очень напоминает ситуацию с праворульными авто. Когда вводили заградительные пошлины на японки, одним из аргументов было - большая аварийность из-за расположения руля, но даже минимальной статистики о зависимости аварийности от расположения руля не собрали.

 

А вот с этим соглашусь на 100%. Так и не смог добиться сходимости результатов обсчета статики в EFT Post Processing и в Topcon Tools. Просто принял в работу результаты обсчета платным и более именитым ПО.

 

Эталонное ПО для инженерной геодезии:
1) Богатство форматов экспорта-импорта
2) Работа со всеми мыслимыми объектами с Автокада
3) Широкая настраиваемая функциональность по работе с линейными объектами даже без модуля "Дороги"
4) Продуманная система работы с кодами при съемке
5) Очень функционально богатая карта
6) Очень продуманный графический интерфейс - ничего лишнего - строго по канонам GUI
7) И это в стареньком Magnet Field, Magnet же Construct, что под Android, еще интереснее и шустрее
8) Можно долго перечислять.
7) Косячки, конечно, есть, но не критичные. Постепенно устраняемые.

Ну и железо:
5) USB-порт на контроллере под флэшку. На ныне очень модных контроллерах от CHCNav его нет.
6) Полезные настройки тача на контроллерах и Topcon, и Archer - емкостной экран плюс настройки чувствительности. На ныне очень модных контроллерах от CHCNav этого нет.
7) Косячки, конечно, есть, но не критичные

З.Ы. Не реклама, просто личный многолетний опыт.

--- Сообщения объединены, 26 апр 2023, Оригинальное время сообщения: 26 апр 2023 ---

Что-то ДА, а что-то и не очень.

 

?

 

Саш LandStar не пробовал 8 версии? Все это есть и очень классно реализовано. Также работаю с тримбловским акцессом 2022г. Где-то китайцы лучше сделали, где-то американцы. Ну а флешки в 2023 году должны быть Type-c )))

 

Не пробовал.
Я тоже работал со всем, что есть на рынке.
ИМХО.
Магнет самое зрелое. Не без косяков, конечно.

Кстати, Магнет Констракт существенно интереснее Филда.

 

Как мне сказал один Заказчик, а его компания работает во всяких бубенях, компания имеет парк приемников SinoGNSS T300 Plus и Sokkia GRX3 : "Я теперь понимаю разницу между китайским оборудованием и Sokkia. Да, приёмники Sokkia стоит в три раза дороже, но они работают везде и всюду, в любых климатических условиях, 24/7/365". Это мнение Заказчика.
Каждый выбирает своё, кто-то ездит на Geely, а кто-то на Toyota, кому-то достаточно бортовой ГАЗели, а кому-то нужен карьерный БЕЛаз. Всё зависит от бюджета проекта и его реализации.
И, в ...цатый раз, объективно, китайское ПО отстает лет на 5-7-10 от ведущих стран, для примера, все были свидетелями ситуации с Huawei, когда им обрезали возможность установки ОС Android на свои смарты, уж насколько Huawei номер один в телекоммуникациях, а свою ОС не потянули, но зато гордо отказались от Авроры.

--- Сообщения объединены, 26 апр 2023, Оригинальное время сообщения: 26 апр 2023 ---

Как владелец Honda Civic с правым рулём в прошлом, могу сказать, что мне было без разницы, где руль, но здесь немного другие причины - унификация а/м. Вам же самому не понравиться, если, для примера, Вы садитесь в один автобус, в нём выход справа, во втором - слева, а в третьем - вообще сзади или через крышу. Это не спор про правый / левый руль, это просто пример.

 

Мой опыт общения с Заказчиками говорит об обратном - все старались экономить на всем, в том числе и на оборудовании. Может конечно одни нищеброды попадались, но факт остается фактом.
А официальный дилер SinoGNSS публикует победные статьи о бесперебойной работе SinoGNSS T300 Plus в любых климатических районах. И кому верить?

В этот же самый раз хочу отметить, что объективных признаков отсталости китайского ПО обычный пользователь ГНСС оборудования не увидит никогда.
С чего Вы взяли, что "ситуации с Huawei, когда им обрезали возможность установки ОС Android на свои смарты"? Huawei работает под управлением ОС Android, кастрированной на сервисы Гугл, но это Android. Эта кастрация, кстати, никак не мешает им находиться на прилавках того же DNSа, причем в ассортименте от бюджетного до премиумного класса, и судя по всему находят своего покупателя.

Я вообще то говорил о том, что у нас любят делать выводы на пустом месте, без фактов, статистики и анализа вводных данных.

 

Каждому своё, кому УАЗ, кому Прадо.

Естественно, официальному дилеру. Только смотрите, пожалуйста, на официально объявленные ТХ и всё будет "Ок". Я писал несколько про другое - что оборудование ведущей тройки позволяет выходить за эти рамки.

Я вижу, мне этого достаточно. И, я понимаю, почему. И, опять же, этот недостаток со временем исчезнет. Именно поэтому я не сравниваю ПО от ведущей тройки и "китай" напрямую. В "китайском" ПО действительно есть, практически всё, что нужно для рядовой работы. Но, опять же - но, есть нюансы.

Смарты / планшеты / часы / ТВ / прочая от Huawei работает под управлением ОС Гармония, которая действительно является кастрированной ОС Андроид 10, потому как Huawei оказался не способен "написать" свою ОС, на всю свою крутость, хотя два года щеки дул. Я привел данный пример как образец отсутствия серьезной школы программирования в Поднебесной. Но, это исправимо, научаться с нашей помощью.

И, относитесь к жизни проще, а то развели холивар на пустом месте...

 

Насколько далеко можно выйти за рамки и с какой гарантией точности измерений? Или я не понял Вашего ответа?

Выделена ключевая фраза, ответ на

этот пост, а нюансы есть и в "китайском" ПО и в ПО ведущей тройки.

И в свете событий происходящих в мире, сделают это очень быстро. Это еще один довод в пользу покупки оборудования из-за речки. Но что-то мне подсказывает, что это оборудование, по мере внедрения улучшений и прочих плюшек, начнет дорожать до уровня стоимости оборудования большой тройки.

Разве я? ИМХО этот Topcon GR-5 - вопросы по работе Ваш ответ дал старт нашей содержательной беседе.