Погрешность при определении координат забора

Тема в разделе "Землеустроительная экспертиза", создана пользователем Alex10ekat, 1 фев 2023.

  1. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Говоря по-русски геодезист может забыть про 0,1 и ориентироваться на 0,2, если в договоре подряда точность не обговорена?
     
  2. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    Приходит женщина на искусственное оплодотворение.
    Доктор у неё спрашивает:
    - Что вам угодно мадам?
    - Хочу чтобы у меня был здоровый ребёнок!
    Тот берёт какую-то пробирку и спрашивает:
    - А есть какие-нибудь пожилания?
    - Да! Хочу, чтобы у него были голубые глаза!
    Врач берёт синюю колбу и доливает в пробирку…
    - А ещё, хочу чтобы он был блондином!
    Врач берёт белую колбу и доливает в пробирку…
    - А ещё хочу, чтобы он был похож на Бильмондо!
    Врач доливает ещё какой-то гадости и говорит:
    - Выпейте это!
    Женщина охотно выпивает и теряет сознание.
    Врач укладывает её на стол, снимает штаны и говорит:
    - Бильмондо, Бильмондо… Какой получится - такой получится!
     
    igor kruchkovskiy нравится это.
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Скорее всего, так и делают. И на 0,2м не обращают внимание, и даже на то, что написано в договоре. Просто потому, что никто, кроме геодезиста в этом ничего не понимает, а геодезист на экране покажет всё, что требуется: приборную точность, которая заведомо будет лучше, чем 0.1м. И только, когда "жареный петух" клюнет, начнёт рассказывать о том, какие хреновые у нас сети.
    Я одного никак не пойму, Вы через эту тему решили понять все тонкости геодезии? Ничего не получится. Только ещё больше запутаетесь на всех этих азах геодезии.
     
  4. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Странный вопрос. Мне надо спасать свой участок от наезда, здесь есть нужная информация, не такая уж сложная. Спасибо Вам и всем форумчанам за подсказки!
     
  5. InFlames

    InFlames Форумчанин

    Судебный КИ как раз таки производит повторные измерения поворотных точек участка. Если отклонение не превышает 0.1*2, то нет проблем. У вас спор за 20 см? Это точно того стоит?
    Тогда просите суд установить забор на местности по межевым знакам. Если конечно в старых межевых делах указано, что поворотные точки закреплены этими знаками. Или приводите пару свидетелей, чтобы они подтвердили, что граница всегда была по межевым знакам.
    Если вы сможете доказать, что граница земельного участка закреплена этими межевыми знаками, то наверное шанс есть. А если не сможете, то суд будет исходить из этих 20 см отклонения от границы ЕГРН. Это мое предположение, инфа не 100% :)
    Другой вариант поставить свой забор со стороны соседа, чтобы не отдать ему свои 20 см. Тут уже на что фантазии хватит.
     
  6. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Зачастую забор двигать на 20 см дорого, особенно если сосед построил его фундаментально и за свой счёт ну и скорее всего не целесообразно.
     
  7. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Похоже обсуждение пошло на второй круг)
    Про межевые знаки здесь сказал: они стоят и не оспариваются.
    Судебный КИ как раз таки производит повторные измерения поворотных точек участка? В реальности Судебный КИ должен указать реальную погрешность при своем измерении, чего он не сделал. Формально и он уложился в 0,2м. как и все предыдущие КИ, подтвердив правильность установки межевых знаков. Вообще Судебный КИ говорит, что делал съемку, а не устанавливал границу.
    Новых межевых знаков он не установил. Значение погрешности из таблицы он привел, но это знают все.
    Установка забора ничем не регламентирована, в том числе и погрешностью.
    Но забор - собственность соседа и он не должен заходить за линию межевых знаков.
    Вот такая информация на сегодняшний день.
     
  8. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Обычно измерения проводят по оси забора и эта ось фактическая или угол поворота не должны отходить от проектного положения границ земельного участка на местности ИМХО.Не понятно в чем суть вопроса? Сосед помешал Вам построить тот забор, который Вы хотели?
    --- Сообщения объединены, 20 апр 2023, Оригинальное время сообщения: 20 апр 2023 ---
    Мне просто интересно, как технически можно заставить перенести забор на 20 см, если решение суда будет в Вашу пользу.Неужели Вы начнёте кромсать соседский забор, если он откажется его переносить?
     
  9. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Пришли новые участники и придется рассказывать с начала!)
    Забор - идея соседа, мне он не нужен. Построил он его дугой с отклонением на 24 см. (в середине дуги) от линии границы по ЕГРН - отступал от своих кривых грядок.

    Для этого есть судебные приставы.
     
  10. fdrt

    fdrt Форумчанин

    Вопрос про техническое исполнение решения суда интересный. Сосед приставам скажет, что забор перенес. Чтобы доказать, что забор не был перенесен нужно произвести еще одно измерение и фиксацию не перенесённого забора? Или при вызове приставов на земельный участок надо указать, где должен быть забор? А они уже будут сверять с существующим? Но сосед то может сказать, что ваша аппаратура все врет. И опять по двадцать пятому кругу с новыми измерениями, но для приставов теперь?
     
  11. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Один межевой знак стоит, можно поставить второй по абрису выноса точки в Заключении нашего эксперта в 23см. от бетона грядки соседа
     

    Вложения:

  12. fdrt

    fdrt Форумчанин

    Пусть стоят. Как вы заставите соседа перенести забор на эти точки? Он их вообще может вырвать и что тогда? Как приставам проверить, что забор стоит именно по этим точкам?
     
  13. Burvod

    Burvod Форумчанин

    Я не могу вас понять, чего вы пытаетесь им донести? Когда установлена истина - не оспоримые факты.1. - никто из соседей не отрицает где была граница - повторяю граница на местности, в момент формирования ЗУ. 2. - установлено, что забор по факту стоит на 20-24см в стороне от границы на чужой собственности. Причём здесь координаты и погрешности, про них вспоминают, как сказал г-н В.Шуфотинский, когда начинают лукавить или умничать участники разборок.

    А забар как снести? да так же как сосед его поставил - когда есть на это время и с помощью любого подручного средства. Пойдёте в суд, найдутся другие желающие подзаработать, бросят гнать про погрешности, начнут законы втюривать.
     
  14. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Вот прикол будет, когда снесут забор и сосет сможет доказать, что геодезист твой ошибся на 20 см, а забор был построен пузом всего лишь на 4см, что в допуске.
     
    Negaday нравится это.
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Наверное, хочет разобраться в такой весьма сложной части геодезии даже для геодезистов, как оценка точности. В принципе, это весьма похвально, что хоть кто-то пытается это сделать. Ведь для преимущественного большинства людей с умными приборами, которые называют себя геодезистами, оценка точности начинается и заканчивается показаниями в контроллере, которые получены по формулам "от программистов" и к геодезии имеют такое же отношение, как и плоская Земля. Если же не только для того, чтобы разобраться самому, но ещё и для того, чтобы "забить" эксперта в очередном суде, так эта идея обречена на полный провал, т.к. любой, кто хоть начал изучать геодезию, запросто загонит в угол, любого, кто не знает её азы. Дело даже не дойдёт до оценки точности.
    Т.к. в этом деле, в связи с согласием сторон о положении границы между участками, нет геодезической проблемы, единственный способ, который сможет отодвинуть геодезию в сторону, это нанять адвоката, который сможет пригласить эксперта по геодезии, и уже тот, обоснует непричастность погрешностей к этому делу.

    Запросто. Это я и сейчас могу доказать без всяких измерений. Так здесь собрались люди, понимающие геодезию, и без дебатов ещё страниц на 10 не обойтись. А в суде, где, как мне кажется, даже эксперт геодезию понимает не очень, вообще не проблема.
     
  16. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Да, вот к этому и идет, - давно надо было сделать, но видимо геодезиста не нашли). А КИ вроде судя по дипломам все проходили геодезическую практику но никто за год не сказал, что разброс измеренных значений в пределах погрешности, усредняется и получается одна координата с точностью в 1см, которая указывается в ЕГРН, - и погрешность схлопывается и ее больше нет! Все КИ молчали целый год, как партизаны на допросе!)
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Не всегда. Часто, чтобы показаться умным, используют средневзвешенное.
     
  18. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Если усредняется то получается среднее, а средневзвешенное тогда что?
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Любое измерение имеет свой вес. Средневзвешенное получают с учётом весов.
     
  20. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Хорошо, сложновато, но это, наверное, уже детали. Важно, то что из разброса этих значений в пределах погрешности в итоге получается одно единственное значение координаты.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление