Хмммм, уточнение - когда меняются значения координат и значения СКП, я так понимаю. А вот добавление новой точки не всегда уточняет местоположение границы, меняется описание местоположения. В вашем понимание добавление любой точки - уточнение? Я не думаю что изменение описания = уточнение местоположения границы. СКП для контроля, грубо говоря. Работаем с конкретным полученным значением. Если полученное значение координат совпадает со значениями из предельной СКП (2СКП), то берем не свои значения, а значения из ЕГРН. Общая чтобы определить смежника. Нет общих точек нет смежника. Чересполосицу получаем. А без измерения смежника, мы этого сделать не можем, получаем какие-то другие точки)))). Если граница у смежника уже уточнена, то тогда только можно определить общую точку. А не когда у смежника неточные границы или сведения о границах в ЕГРН отсутствуют. --- Сообщения объединены, 26 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 26 фев 2023 --- Посмотрела до скольких знаков значения дир. углов определено, если как в выписке, то у наклонных прямых значение углов не меняется))). Рассчитывала: значения линий округлила до 0,01. Потом только углы посчитала. --- Сообщения объединены, 26 фев 2023 --- Ввод двух точек меняет значение дир углов. на второй точки.
Хммм, наверное, соглашусь что любое внесение изменений в описание местоположения границы, в том числе и добавление точки, это уточнение. Не описывает же КИ дир. углы в межевом. Значит и понятия вкладывали не как в математики. И КИ не уполномочен вычислять дир. углы, а значит не может утверждать, что точка лежит на одной прямой и т. д. --- Сообщения объединены, 26 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 26 фев 2023 --- А общая точка или нет, это уже нужно анализировать дир. углы. В ЕГРН они появляются, регистратор скорее всего рассчитывает, вот пусть они и вводят эти точки.
Так вот я этот вопрос здесь и задала и даже тут мнения расходятся, я если честно тоже думала что по новым требованиям если у НАШЕГО участка не было ранее границ и мы их устанавливаем даже по смежникам-будет красная. а черная, если мы уточняем границы но не все и некоторые не меняются у Нашего участка- типа исправление ошибки делаем.
У каждого участка свои границы в ЕГРН (просто есть общие точки (с одинаковыми координатами, две и более)). Если у участка раньше не было границ в ЕГРН, то граница и точки красные, как Вы написали, даже если у смежника они в ЕГРН присутствуют.
Здравия всем читателям! Имеется участок в СНТ, отмежованный в начале 2000-х по старому стандарту, ещё с дирекционными углами и длинами сторон. Когда год назад межевали его по новой, оказалось, что не хватает пятьдесят квадратных метров... Оформлять межевание не стали, хотим найти свои метры. Участок в центре улицы, у всех стандартные размеры 20 на 40, а у меня около 19 на 40, т.е. больше метра по всей длине. Соседи уже отмежованы и внесены в реестр. Можно ли сейчас как-то установить и вынести в натуру изначальные границы (или скорее крайние точки), обозначенные в правоустанавливающих документах при помощи дирекционных углов и длин сторон, т.е. из углов получить координаты? Кадастровые фирмы предлагают оформление только в существующих границах, ссылаясь, что уже нет оборудования и людей, которые могли бы из дирекционных углов построить координаты. На карте Росреестра у всех стоит площадь 800 кв. м., а по факту у одного знакомого 780, а у кого-то больше. Подозреваю, что сосед передвинул колышки, т.к. мы стали осваивать участок гораздо позже него. Хочу увидеть свои реальные границы. Я так понимаю, на районе должны быть какие-то точки привязки координат + Север. Думаю, что и специалисты и оборудование в Московской области найдутся тоже. Очень прошу откликнуться. Буду благодарна за любую информацию.
--- Сообщения объединены, 13 апр 2023, Оригинальное время сообщения: 13 апр 2023 --- Тогда межевали так же, как и сейчас - в координатах. Просто в те материалы, которые выдавались заявителю на руки по итогам кадастрового учёта (кадастровый план, кадастровый паспорт и т.п.), по умолчанию вносились сведения, производные от координат - дирекционные углы и длины отрезков границы. Сами же координаты сохранялись в материалах межевания и в электронной и/или бумажной базе органа кадастрового учёта. В какой-то период в составе выдаваемых заявителю документов в принципе не был предусмотрен раздел или форма, в которые бы вносились координаты. Нет. Вынести в натуру точки с нормативной погрешностью можно только по координатам (X, Y). Дирекционные углы и длины границ сами по себе дадут конфигурацию участка (геометрическую форму) и расположение отрезков границы относительно направления на север, но не его местоположение. И это никак не зависит от оборудования или людей, которые якобы куда-то пропали. Если в ЕГРН сведения о местоположении границ отсутствуют, помочь в выносе в натуру может та документация, которая готовилась при первичном измерении - при условии, что такое измерение вообще производилось, документация не утеряна и в ней есть необходимые сведения, позволяющие установить координаты в актуальной системе. В зависимости от периода измерений это может быть межевое дело, землеустроительное дело, описание, межевой план (последние два документа вряд ли, но известны случаи, когда внесённые в ЕГРН (ГКН, ГЗК) сведения о границах аннулировались по различным причинам, не связанным с исполнением законов и требований). Не исключено также, что сведения о местоположении аннулированы на основании вступившего в законную силу судебного постановления. Если Вам о таком не известно, то постановление могло быть заочным (т.е. принятым в отсутствие кого-либо из сторон). Официально такую документацию надо запрашивать в Росреестре, неофициально сведения могли сохраниться у исполнителя работ. --- Сообщения объединены, 13 апр 2023 --- Тут есть некая неопределённость. Что именно Вы понимаете под "реальными границами"? Если это то, что видно глазами, то можно измерить факт. Если границы по документам на момент образования земельного участка - то необходим генплан, землеотвод и тому подобные материалы. Если уточнённые - тогда нужна землеустроительная документация. При этом уточнённые границы могут отличаться не только от фактических (видимых на местности), но и от тех, в пределах которых первому собственнику выделялся земельный участок.
Благодарю за подробный и развёрнутый компетентный ответ! Я первый и единственный собственник. Попробую обратиться в архивы и Росреестр. Всего вам доброго!
Всем привет! Необходимо уточнить границы земельного участка. Смежник уже уточнён и имеется реестровая ошибка - его граница ближе на 30-50 сантиметров чем существующий забор, также пересекается баня, которая указана в свидетельстве под каким то литером (границы бани не уточнены, отдельного кадастрового номера не имеется). Заказчик (собственник) в курсе об этой ошибке но просит сделать по границе соседа, ничего не исправляя. Вопрос в том какие особенности будут для данного межевого плана, может что то в заключении надо прописать? Кстати, недавно были изменения в законе где вообще запрещено примыкать если есть ошибка - но это наверное обратный случай...
Особенности тут будут в том, что нужно или исправлять часть границы смежного и всё это описывать в заключении, или не делать его совсем, ну или написать в заключении всё честно как есть и получить отказ. А что за изменения, где вдруг стало "запрещено примыкать если есть ошибка", т.е. раньше разрешено было разве?)
В закреплении границ - прочерк. В заключении указать, что по границе (номер точки) - (номер точки) установлено (материал) ограждение, местоположение которого не соответствует сведениям ЕГРН. Граница определена и согласована с правообладателем уточняемого участка в индивидуальном порядке в соответствии со сведениями ЕГРН. Можно еще что-нибудь добавить про согласование границ на местности в присутствии соседа и заказчика, если такое было. Или про запланированное перераспределение, если они потом перераспределяться хотят. Например, составили проект соглашения.
А почему у соседа реестровая ошибка? Может это ваш участок неправильно огорожен и криво баня стоит? Ведь собственник уточняемого участка не спорит с границей по данным ЕГРН
Ну либо за отсутствие обоснования местоположения данной части границы, либо за честное признание в заключении, что местоположение границы ничем не закреплено, пересекает существующий ОКС, а ограждение, в соответствии с которым осуществляется фактическое использование смежных земельных участков, расположено вообще в стороне, и я, такой-то кадастровый инженер, как квалифицированный специалист, не хочу рисковать своей репутацией, и по требованию заказчика подготовил ему вот такой вот межевой план, и если вдруг уважаемый регистратор хочет принять такое решение, а потом соседи перестреляют друг друга на этой полосе, то я вас заранее предупредил) Если серьезно - свою землю можно уточнить, по закреплениям, по ранее утвержденным документам с конфигурацией и т.п., а переход права - через перераспределение, раздел и прочие процедуры.
хороший вопрос! дело в том что мне вообще неинтересно разбираться у кого реестровая ошибка, ведь мне за это не платят... а так видно что баня старая, забор старый, имеющийся старый план участка нарушен именно таким образом, да и площадь уменьшится именно у моего. Но. Если уж они не против уменьшения, то почему нет? Такой момент ещё. Если они вдруг решат продать эту дачу - новый собственник возмутится что его баня режется и забор не там, и может решить разворошить это дело, и выйдет прямиком на меня!! Так что мне и нужно какую то соломку себе подстелить на всякий случай... С другой стороны баня не совсем находится в собственности. Да она есть в свидетельстве, но свидетельств уже не дают а кадастровый номер привязан к домику - если заказать выписку то в собственности будет только дом. Есть идея заставить заказчика уничтожить это свидетельство!! - я уже кстати, так делал. Убедил заказчика порвать при мне какой то старый план, уже не помню зачем.
потому что это реестровая ошибка, и хочу не хочу, согласен не согласен тут не катит. с таким подходом к работе вы долго не проработаете. в современных реалях вам быстро Десяточку насчитают и трех лет ждать не придется
Так без согласия собственника участка не сделаешь МП. Ты можешь все обрисовать собственнику и отказаться от работы.
Баня-то какая? Хоть прочно связана с землей? Про Я много чего видела, к примеру как старый забор переносится с одного места на другое, и тому подобное, так что определять внешнюю обстановку надо исключительно опираясь на
