Отстаньте от маркшейдерских к сетей. Это чьи-то жизни. Хотите, привяжите хоть к чему. Главное не трогайте!
Здесь важнее не давность переуравнивания, а методика. Когда предприятия расширялись для разработки новых месторождений, естественно стоял вопрос о расширении маркшейдерской сети. Но поскольку в регионе оставалась всё та же система координат, а методы развития сетей ничем не отличались от государственных, маркшейдерские сети развивались в виде сетей сгущения. Уравнивание этих сетей не вносило никаких изменений в каталожные координаты старых пунктов.
Вкурил. Первые грабли есть, спасибо! upd А оно ведь решаемо? Два классических примера. Бауман в Донбассе чем занимался? А Келль в Кузбассе? То-что Вы не встречали подобные задачи в своей практике, не значит, что их нет вовсе.
Давайте "не смешивать мух с котлетами". Когда переходили с саженей на метры тоже менялись каталоги. Речь идёт не об исторических исследованиях, а о преемственности работ. Никто не собирается, разрабатывая старые целики, использовать "древние" опорные пункты.
Я Вам привёл два ярких примера и речь идёт именно о приемственности работ. Как вы полагаете, координаты опорной маркшейдерской сети в Кузбассе после Келля не менялись? Большому горному колхозу который у меня под боком без малого сто лет. Сейчас он включает в себя два открытых рудника, и два подземных. Поверьте, переуравнивание опорных сетей и внесение изменений в каталоги координат было, и не один раз.
Не знаю как там в нормативке, но когда возникали сомнения в исходной сети мы прокладывали полигонометрический ход по поверхности между приствольными знаками и все подземные работы опирали на него. Но по нормативке ничего конкретизировать не могу.
Из того, что под рукой нашлось. Сорок шестой год Вас конечно не убедит, я так из любви к деталям (про украденный чемодан интересно) Второй отчёт 1990 год. Из раздела общие сведения: Целью выполненных работ является создание сети полигонометрии и топографических планов для производства горных работ на территории..."
Цель работ абсолютно понятна. Непонятно, зачем изменяли координаты пунктов. Я ещё могу понять, что при прокладке хода попался одинокий старый пункт из какой-то сети, которая уничтожена в процессе работ, и его координаты при уравнивании изменились на 2-3мм, но когда старые координаты полигонометрии 4 класса (!!!) изменяются на сантиметры!!! Этому может быть только 2 объяснения: пункты попали в зону сдвижения; бардак конца 80-ых отразился на этих координатах. Если Вы там давно работаете, что из этих 2-ух пунктов является правильным?
Ни то и не другое. Сделайте предрасчёт точности положения пунктов достаточно длинного хода полигонометрии 4 класса, немало удивитесь, я полагаю. Мне показалось любопытным почему маркшейдерские опорные сети в представлении многих специалистов маркшейдеров стали обособляться от государственных геодезических сетей. Причины на мой взгляд две: 1. Введение местных координат для отдельных месторождений или горнопромышленных районов. 2. Существование задач, где есть необходимость отдельных точных геодезических построений, требования к которым основываются на предрасчёте необходимой точности измерений (опорное обоснование при строительстве тоннелей, например). Интересно посмотреть как менялись формулировки и требования к опорным маркшейдерским сетям в инструкциях по производству маркшейдерских работ на горных предприятиях. Их, напомню, было четыре (я имею в виду именно общих, а не ведомственных). 1. Техническая инструкция по производству маркшейдерских работ издания 1959 года (ТИПМР-59) 2. Техническая инструкция по производству маркшейдерских работ, утверждённая Госгортехнадзором СССР 10.03.1970 (ТИПМР-70) 3. Инструкция по производству маркшейдерских работ, утвержденная Госгортехнадзором СССР 20.02.1985 (ИПМР-85) 4. Инструкция по производству маркшейдерских, утверждённая Госгортехнадзором России 06.06.2003 (РД 07-603-03) ТИПМР-59 (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) ТИПМР-59 (раскрыть) ТИПМР-59 (свернуть) Глава 1. Общие положения. Организация работ. § 1. К работам на поверхности относятся: 1) создание на территории экономической заинтересованности горных предприятий плановой и высотной сетей опорных пунктов, необходимых для решения маркшейдерских задач и для обоснования крупномасштабных топографических съемок; § 3. Топографо-геодезические работы могут производиться при условии получения разрешения на право их выполнения от Государственного геодезического надзора (Госгеонадзора) МВД, УМВД. Глава 2 Опорные сети. Основные положения. § 8. Маркшейдерские опорные сети на территории экономической заинтересованности горных предприятий состоят из пунктов главной геодезической основы, пунктов аналитических сетей повышенной точности и пунктов полигонометрии точности 1:15000 и 1:8000. § 16. Для решения маркшейдерских задач, требующих особо точных геодезических измерений, разрешается построение сетей триангуляции, полигонометрии и нивелирования по программе, разрабатываемой для каждого отдельного случая. Глава 15. Документация. Обязательная маркшейдерская документация и предъявляемые к ней основные требования. Первичная документация. § 607. Все вычисления триангуляции, полигонометрии, нивелирования, топографических и маркшейдерских съемок должны производиться в системе координат 1942 г. и в Балтийской системе высот (постановление Совета Министров СССР №76 от 7 апреля 1946 г.). § 608. В районах, удаленных от государственной геодезической сети, триангуляционные и нивелирные сети могут быть вычислены в частной (условной) (§ 13). Принятая частная система системе координат и высот должна быть возможно более ‚близка к государственной, для чего:1) геодезические координаты и высотная отметка исходного пункта берутся по топографической карте наиболее крупного масштаба; . 2) дирекционный угол выводится из астрономического азимута путем введения в него плоского сближения меридианов, вычисленного по координатам, взятым по топографической карте. Привязка частной системы к государственной должна быть осуществлена при проложении в данном районе государственной триангуляции и нивелирования. § 609. Съемки горных выработок вычисляются в той же системе, в которой вычислены координаты пунктов поверхности. Частная система координат для вычисления маркшейдерских съемок может быть допущена только в случаях, предусмотренных § 608, во всех остальных случаях различные частные и устаревшие системы координат, применяемые на горных предприятиях, должны быть перевычислены в систему координат 1942 г. и Балтийскую систему высот. ТИПМР-70 (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) ТИПМР-70 (раскрыть) ТИПМР-70 (свернуть) Глава 1. Общие положения. 1.6. Работы по построению маркшейдерских опорных сетей на земной поверхности и по съемке земной поверхности выполняются в порядке, установленном Главным управлением геодезии и картографии при Совете Министров СССР (ГУГК). Разрешения Госгеонадзора ГУГК не требуется на выполнение следующих работ: развитие существующих маркшейдерских опорных сетей для обеспечения съемок шахт и карьеров, съемка промышленных площадок горных предприятий, разбивка, периодические съемки и нивелировки при строительстве горных предприятий и эксплуатации месторождений в целях отражения на планах текущих изменений, съемка отвалов пород и складов полезного ископаемого, а также съемка для определения объемов земляных работ, для ремонтных работ по исправлению или реконструкции железнодорожных путей, для реконструкции сооружений или в целях их инвентаризации, для наблюдений за сдвижением земной поверхности, устойчивостью зданий и другие разнообразные текущие работы. 1.13. Съемку земной поверхности и всех горных выработок в пределах бассейна, горнопромышленного района или отдельного месторождения следует выполнять в одной и той же пространственной системе координат. Систему координат устанавливают по согласованию с территориальной инспекцией Госгеонадзора ГУГК. Раздел 1. Работы на земной поверхности. Глава 2. Маркшейдерские опорные сети Основные положения 2.1. Маркшейдерские опорные сети на территории экономической заинтересованности горных предприятий состоят из пунктов государственной геодезической сети и геодезических сетей местного значения. 2.11. Для решения маркшейдерских задач, требующих особо точных геодезических измерений, разрешается построение сетей триангуляции, полигонометрии, трилатерации и нивелирования по программе, разрабатываемой для каждого отдельного случая. ТИПМР-85 (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) ТИПМР-85 (раскрыть) ТИПМР-85 (свернуть) 1. Общие положения. 1.6. Работы по построению маркшейдерских опорных геодезических сетей и топографической съемке земной поверхности выполняют в порядке, установленном Главным управлением геодезии и картографии при Совете Министров СССР (ГУГК). Разрешение Госгеонадзора ГУГК не требуется на производство следующих топографо-геодезических работ, выполняемых на строительных площадках и территории действующих предприятий: различного рода разбивки, периодические съемки и другие виды геодезическо-маркшейдерских измерений с целью контроля за правильностью производства строительно-монтажных и горных работ в соответствии с проектами; съемки для отражения на планах текущих изменений, для определения объемов земляных работ, для реконструкции железнодорожных путей и автомобильных дорог и обеспечения других текущих работ; наблюдения за деформацией земной поверхности в районах горных разработок, наблюдения за осадкой зданий и сооружений в процессе их строительства и эксплуатации. 1.8. Топографическую съемку горных выработок в пределах бассейна, горнопромышленного района или отдельного месторождения выполняют в одной и той же системе координат и высот. Систему координат и высот устанавливает территориальная инспекция Госгеонадзора ГУГК. РД 07-603-03 (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) РД 07-603-03 (раскрыть) РД 07-603-03 (свернуть) I. Общие положения 22. Ведение горной графической документации как по объектам съемки земной поверхности и по горным выработкам в пределах бассейна, горнопромышленного района или отдельного месторождения осуществляют в единой системе координат и высот. II. Общие положения 23. Организация на территории своей производственно-хозяйственной деятельности в дополнение к геодезической сети создает маркшейдерскую опорную сеть.
Я честно слово, не понимаю вас. Маркшейдером работаю более 10 лет. Это мне повезло, что предприятия на новых месторождениях нанимают подрядчиков для изыскания. Т.е. мы на участок приезжаем уже на всем готовом, даже переводить на систему координат не обязательно, какую заказали такую сделали. Сети сгущения братья геодезисты сделали, мы себе сгущаем от них съемочные обоснования, теодолитный ход замкнутый, разомкнутый, и вперед с песней). Ну сейчас даже сгущать не надо, ГНСС оборудования с усилителем и погнал плясать. Работал в 6 организациях, и столько головняка я не встречал. Добавлю что в этом году с 1 сентября 2023 г. новая инструкция и называется: "Правила осуществления маркшейдерской деятельности". А до этого с 01.01.21 г работали без НД, нелегалы)))
