Погрешность при определении координат забора

Тема в разделе "Землеустроительная экспертиза", создана пользователем Alex10ekat, 1 фев 2023.

  1. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    уууу как вас припекло. открою секрет это одно и тоже. Если забор установлен и координаты в допуске, то ни один суд не заставит снести забор из-за 20 см. Не является нарушением если забор установить в пределах допустимого значения координат
     
    zvezdochiot нравится это.
  2. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    А ±10 см от чего? От какого то конкретного измерения или от среднего? ;)
     
  3. InFlames

    InFlames Форумчанин

    От координаты, установленной в ЕГРН.

    п.с.
    я так понимаю, что, когда происходит первый замер точки инженером для внесения в ЕГРН, то он должен обеспечить измерения с скп не более 10 см.
    Любые последующие проверки этой координаты на местности производятся с удвоенным допуском.
     
  4. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    это для развода людей на деньги. часто приходится слышать от специалистов. забор не равно граница, координаты в ЕГРН в приоритете. погрешность это для съемки, а не для установки забора. ну и так далее. А когда в суде проиграют, начинают кричать за продажность судов
     
    2Т30КП и zvezdochiot нравится это.
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Чтобы геодезист знал, какая допустимая невязка на таких работах.

    С чего бы это?!!!

    А для чего тогда этот допуск вообще нужен?

    Во всех случаях съёмки.

    Где такое написано?!!! Вы, наверное, путаете со средней квадратической погрешностью, которая никак не может быть "от проекта +- 10".

    С чего бы это допустимая погрешность в съёмке была одним и тем же с отклонением от проекта? Этому бреду учат кадастровиков???!!!

    Это уже к геодезии никаким боком.

    Т.е. величина отклонения забора от утверждённой границы где-то нормативно установлена? Где?

    Правильно понимаете.

    Тоже правильно.
     
  6. InFlames

    InFlames Форумчанин

    Если тоже правильно, тогда почему забор не может стоять в 20 см от границы ЕГРН?
    В п 18 приказа написано, что расхождения первого и последующих измерений не должны превышать удвоенного мт.
    Первый замер, координата 0.0, 0.0. Приехали на место второй раз, измерили, координата 0.0, 0.2. Расхождение не более удвоенного мт. Причем тогда тут отклонения от проекта и допуск между съемками?
     
  7. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Сами себя запутать пытаетесь? Сказано: забор не ваша забота. Ваша забота - сверить координаты участка. Дальше хоть трава не расти.
     
  8. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    Кадастровый инженер определяет координаты границы ЗУ. вы геодезисты со своей "халтурой" сами голову людям заморочили. Халтура тут подразумевается в смысле подработки. у вас какие то планы не планы в голове. КИ определяет координаты поворотных точек все. ни каких ошибок в плане у него не может быть. есть СКП, которая равна Mt и которая не должна превышать в НП 0,1м и повторное определение не жолжно разниться более удвоенного значения Mt
     
  9. Burvod

    Burvod Форумчанин

    Вот в этом то и вся беда. Берёт КИ в своём заключении пишет забор стоит в допуске и всё. Но ни слова о том, что МЗ (вкопанный штырь, бывший фундамент и тд), указывающий на нахождение границы Земельных участков, стоит в 20см от забора, поставленного спустя 20 лет и этот забор спустя 20 лет лишает одного из соседей возможности подойти к стене своего дома.

    Я бы посмотрел на этих КИ и судью, чтобы они стали говарить в суде относительно этих погрешностей в координатах, если бы это случилось с ними самими. Не думаю что бы вы, Констонтин Николаевич,склонили голову и согласились с тем что у вас не только фактически отобрали часть ЗУ, но и лешили возможности ремонта и обслуживания вашего здания.

    Есть решение суда снести часть фундамента вновь строящегося дома. А всего то один человек, при реконструкции своего дома отнёс свой фундамент на 30см от условной границы ЗУ, а сосед, через некоторое время, подвинул фундамент при реконструкции своего дома. В суде ссылался, что расстояние между домами осталось прежним. Судья сделал выездное заседание, откапали часть старого фундамента и выяснили, что сосед подвинул свой фундамент на 30см к границе и судья принял решение о сносе части фундамента. Основание "сосед знал где ранее находились здания, но преднамеренно подвинул часть фундамента к границе ЗУ". И ничего о координатах и их допусках. Ранее крыши обеих зданий находились практически у границы ЗУ. Фундамент не забор.
     
  10. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Вы сами ответили на свой вопрос:
    В данном случае не нужен КИ не нужен геодезист (они обязаны написать что все в допуске), просто обращаетесь в суд, выкапываете в присутствии судьи старый межевой знак (арматуру) и судья решает передвинуть забор на 20 см (или посылает на ... с вашими 20 см)
     
  11. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    представьте себе, у меня в загородном доме забор выложен из камня-пластушка. ширена примерно 60см. ограждение не высокое примерно с пол метра высотой ну или чуть повыше, Продавец поставил ограждение (сетка - рабица) на край и получается что полностью каменная кладка оказалась у соседа. Вот вам. и что? я теперь должен теперь с кулаками наброситься на соседа за то что мой продавец поставил ограждение ближе чем реальная кладка лежит? Нет. живу спокойно и не парюсь
    --- Сообщения объединены, 20 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 20 фев 2023 ---
    какое горе. вы обслуживаете свой дом ну каждую неделю. Вопрос а был ли этот доступ или его придумали специально себе во благо.
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы путаете проверки (повторные съёмки) и положение объекта по этим съёмкам относительно утверждённых линий или точек. Это разные вещи.

    Так вот, съёмка по п.18 в допуске, а про отклонение от утверждённых линий ничего не сказано.
    Если ещё проще:
    1 замер 0.0, 0.0
    2 замер 0.0, 0.2
    а средняя точка (для простоты объяснения) 0.0, 0.1 находится в 3м от какой-то утверждённой линии. Какое отношение эти 3м имеют к п.18? Вообще никакого.

    Самый первый вопрос, не как и не чем, т.к. есть много методов и приборов, а самый главный вопрос геодезии: с какой точностью?

    Причём тут это?!!! Я понимаю, что наболело, но...

    Вообще ничего не понял.

    У Вас какая-то каша в голове. Так никаких ошибок или есть скп?
     
  13. Burvod

    Burvod Форумчанин

    Зло кроется в мелочах. Зачем кидаться на соседа если вы оба согласны, что кладка ваша и вы её оба не трогаете. Завтра сосед перепродаст ЗУ или сам с БУХЛА, вырвет вашу каменную кладку и пасадит на её место кусты, а вам покажет на ваш забор и объявит его границей своего ЗУ. Если вы после этого не будете парится, видно участок ваш соток 10-20 и потерять 0,5-1 сотку ненарушающих ваш комфорт, это одно, а если имеет 3,8 сотки да домик старенький и кто то, ради своего удовольствия, оттяпал 0,6 сотки и поставил забор у стены дома, хотя знал, что нарушает сложившиеся за много лет отношения, это уже другое.

    Опять же, Зло кроется в мелочах. Через 3 месяца снег с крыши придавил его сетку, сосед прихерачил к стене здания металлический штырь и привязал к нему свою сетку. Чего парится? правда!!! какие притензии к соседу, с моей же крыши снег свалился и его сетку согнул. А если ты попробуешь с другой стороны сетки подойти к стене своего здания он тебя ломиком встретит, его грядку топчишь. Чего парится? усё так и должно быть!!!, он же в допуске поставил свой забор, так "решил" КИ К.Н. и судья с этим охотно согласился, чаво им париться.
     
  14. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Есть фото еще до забора, сравните с тем где уже забор
    --- Сообщения объединены, 20 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 20 фев 2023 ---
    фото без забора и с забором, есть разница в доступе к стене?
     

    Вложения:

    • DSC01730.jpg
      DSC01730.jpg
      Размер файла:
      89 КБ
      Просмотров:
      34
    • DSC03717.JPG
      DSC03717.JPG
      Размер файла:
      140,1 КБ
      Просмотров:
      33
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А где проходит граница, если отмерять длины сторон от соседей по разные стороны "враждующих сторон" на момент нарезки участков в 19... году?
     
  16. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Граница ровно посередине прохода между домом и бетонным ограждением грядки соседа.
    Проход, т.е. бывшая межа: 0,5м - по 25см. каждому
    --- Сообщения объединены, 20 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 20 фев 2023 ---
    Но у Вас как специалиста должно же быть какое-то свое мнение на этот счет.
    Мы стараемся прояснять ситуацию, а не запутывать, - и так мого непонятного!
     

    Вложения:

  17. Burvod

    Burvod Форумчанин

    Не хочешь с столбами связываться, выкинь сетку ему в огород, согласно устава СНТ и ходи по меже. Когда у нас такие КИ и судьи. На этом по этой теме у меня ФСЁ, желаю всем спокойствия и веры в доброе будущее.
     
    Alex10ekat нравится это.
  18. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Спасибо за поддержку и неравнодушие!
    Может быть пригодятся твои советы, - попробую воспользоваться!
    --- Сообщения объединены, 20 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 20 фев 2023 ---
    По-Вашему всё что попадает в зону +- 20 см от границы по сведениям ЕГРН, чудесным образом приобретает статус "граница"?
    --- Сообщения объединены, 20 фев 2023 ---
    У них зона влияния пока +- 20см, - на 3 метра этой "магии" еще не хватает!)
     
  19. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    с СКП не превышающей установленной требованиями.

    интересно в чем каша заключается? это вы создаете кашу в головах людей..

    мне не нужно на него показывать. так как я его виду и мне не принципиально что будет границей. каменная кладка или сетка - рабица. я с этих 30 см. дом не построю и огород не посажу. Даже сартир не установлю.

    у меня огород в 0,5 га и длинной 200м. если рассуждать по вашему то 0,3*200=60м2. Я наверно за эти пол сотки теперь должен соседа на вилы поднять. кстати у соседа примерно тоже 0,5га. огорода.

    возьмите постройте свой забор и не тыкайте больше в соседа. пусть он вам тыкает.
    )))))))) а вы думали он вам отдаст эту тропинку. ))))) идите в суд и в суде разбирайтесь. вам тут точно никто не поможет
     
  20. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Почему решили, что думал, что отдаст?
    Вы же сами сказали, что судья не будет передвигать забор из-за 20 см!
    А где смешное, что Вы поставили столько смайликов?!
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление