1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Помогите найти историю создания участка

Тема в разделе "Межевой план", создана пользователем Елена_Ив, 10 фев 2023.

  1. Добрый день, прошу помощи дать верное направление для поиска документов на земельный участок. Московская область, Мытищинский район. Дата внесения номера в ГКН 18.06.2010. Участк был образован после раздела одного большого на несколько. Сейчас встал вопрос доступа к участку, так как дорога (улица) находится в частном владении. Что имеется:
    1. Генеральный план реконструкции территории, утверждённый местным управлением архитектуры 2004 г., где есть дороги, линейные объекты в красных линиях, в пояснительной записке определены характеристики дорог.
    2. Постановление администрации о присвоении названий улицам (элементам улично-дорожной сети) от 2007 года
    3. Постановление администрации с определением понятия "улица". Кратко - участок для передвижения, имеющий ширину, начало и конец.
    4. В 2010 году собственник нарезает участок, улицы выделяет отдельным кадастровым номером, ВРИ остаётся то же, что было изначально (дачное хозяйство)

    Закон нам говорит строго, что то, что находится в красных линиях - ЗОП и приватизации не подлежат. Улицы так же - ЗОП, без права приватизации.

    Участок с улицами купило частное лицо и собралось требовать деньги за своё владение.

    Хочу идти в суд за установлением сервитута. Ткнув пальцем в небо, заказала ГПЗУ и межевой план. Пока ещё ничего не пришло. Ведь может и отказ быть? Подскажите, в каких документах могут содержаться данные о доступе к участку? Насколько я понимаю, без этого момента невозможна была бы постановка на учёт? Или в 2010 году это было не обязательно? Кто-то должен был обратить внимание на красные линии при образовании участков? Или красные линии могли так и остаться на бумаге в генплане? Хотелось бы понять, на каком этапе всё пропало и откуда надо начинать. Заранее благодарю за ответ.
     
  2. SVP

    SVP Форумчанин

    Добрый вечер. В выписке должен быть указан кадастровый номер исходного земельного участка. В межевом на раздел исходного надо смотреть обеспечение доступа к образуемым.
     
  3. Элен

    Элен Форумчанин

  4. walk1968

    walk1968 Форумчанин

    На момент внесения номера в ГКН действовал приказ Минэкономразвития РФ от 24.11.2008 г. №412, в соответствии с которым в случае образования земельных участков путём раздела в межевой план включался раздел «Сведения о земельных участках, посредством которых обеспечивается доступ к образуемым или измененным земельным участкам» (п. 9 Приказа).
    Полагаю, что в Вашем случае земельный участок, обеспечивающий доступ, будет обозначен в межевом плане не кадастровым номером (т.к. кадастровые номера при образовании присваиваются органом кадастрового учёта уже после подготовки и поступления межевого плана), а обозначением типа "50:12:111111:111:ЗУ1", где первые четыре группы цифр - кадастровый номер исходного земельного участка, ЗУ1 - обозначение одного из образуемых земельных участков (вместо единицы может быть и другое число). СмОтрите на обозначение, далее на раздел "Чертёж земельных участков и их частей" и визуально соотносите увиденное с современными сведениями ЕГРН на публичной кадастровой карте. Если в последующем не было каких-то других сложных преобразований, сможете однозначно установить актуальный кадастровый номер земельного участка, через который планировался доступ.
    Так что Вы правильно сделали, запросив копию межевого плана, информация о доступе должна там быть.
    Кроме того, в выписке из ЕГРН есть строка "Особые отметки", где информация о доступе также может быть отражена, например: "Для данного земельного участка обеспечен доступ посредством земельного участка (земельных участков) с кадастровым номером (кадастровыми номерами) 50:12......".
    Если планируется иск о частном сервитуте и он будет удовлетворён, то у собственника земельного участка, обременённого сервитутом, возникнет законное право требования с Вас соразмерной платы.
     
  5. --- Сообщения объединены, 11 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 11 фев 2023 ---
    Благодарю Вас за ответ. Мне наизусть известен кадастровый номер исходного участка. Правильно ли я поняла, что мне необходимо именно на исходный кадастровый номер запрашивать историю? Прошу прощения заранее за свой вопрос, если неверно определила направление
    --- Сообщения объединены, 11 фев 2023 ---
    Благодарю Вас за ответ. Я подавала запрос в ГФД, мне пришёл ответ, что данные на хранение не поступали и необходимо сделать запрос о сведениях, на основании которых были внесены данные в ЕГРН. Через МФЦ подала такое заявление в Росреестр. Пришёл ответ: сведения, на основании которых были внесены данные в ЕГРН - отсутствуют. Я переживаю, что там просто нет ничего...мыши скушали или испарилось, и самое страшное, как я понимаю, заново процедуру межевания выполнить невозможно
    --- Сообщения объединены, 11 фев 2023 ---
    Огромная благодарность за развёрнутый ответ и ссылку на законодательный документ. Я подожду ответ на запрос из Росреестра, но переживаю, что в ответ ничего не придёт. Как в таком случае поступить? Мне бы в общих чертах хотелось понять, как в тот момент происходило межевание. Допустим, я владелец 15 гектар земли, на котором уже построен некий квартал, утверждены улицы и красные линии. Я приглашаю Инженера, для проведения работ. Не камень же я кидаю, чтоб показать где какой участок? Полагаю, что основанием должен служить генеральный план реконструкции? А в нем как раз те самые пресловутые красные линии, которые я считаю очень значимыми. Опять же, правила тех лет уже подразумевали обязательный доступ к участку, то есть, либо муниципалитет, либо собственник должен был обратить на это внимание и именно на улицы утвердить соответсующий ВРИ? Хотелось бы понять процедуру, допускает ли она противоречие законодательству...

    Про плату за сервитут известно, но я согласна с ней в том случае, когда собственник стал заложником ситуации. В нашем же случае, собственники жилых домов приобрели свою недвижимость гораздо раньше, нежели продались улицы, которые не стихийно образовались, а были утверждены в соответствии с ГрК и ЗК РФ. Я изучила судебную практику, и может случиться так, что доступ к моему участку короче и проще через соседку, что совершенно несправедливо, в то время, когда владелец улиц покупал ну очень кривой участок с асфальтовым покрытием и дорожными знаками, и который должен иметь ВРИ ЗОП. Очень хотелось бы иметь "силу в правде", но ведь её как-то надо доказать...
     
    vsv нравится это.
  6. walk1968

    walk1968 Форумчанин

    Мне неизвестен статус, правовая природа и в целом законность тех документов, какие Вы перечислили в своём первом посте. В общем случае собственник может разделить свой ЗУ по своему усмотрению при соблюдении определённых условий, основными из которых, на мой взгляд, являются следующие: а) отсутствие нарушения минимальных и максимальных размеров (если такие размеры утверждены); б) наличие доступа к каждому из образуемых ЗУ; в) отсутствие пересечения образуемого ЗУ с границами различных территорий.
    Есть и другие условия, они указаны в соответствующих статьях Земельного кодекса. Конечно, надо изучать те редакции законов, которые действовали на момент раздела ЗУ.
    Согласие или несогласие соискателя значения не имеет. Если сервитут устанавливается в пользу конкретных лиц, то собственник обременённого ЗУ вправе именно с них требовать плату.
    На момент приобретения Вами недвижимости те образованные ЗУ, которые использовались для проезда, тоже были в частной собственности - у того лица, которое владело исходным ЗУ и инициировало раздел. Вы сами об этом пишете в первом посте. Их статус не изменился, изменился собственник. Просто прежний правообладатель, вероятно, не поднимал вопрос об оплате.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление