Погрешность при определении координат забора

Да судей мне тоже очень жалко!) Вот кто действительно незаслуженно страдает!)

 

Ну вы ооооооооочень упертый человек...

Да, картинки нужны! И разьяснения тоже нужны!

 

Вот одна из схем. Пояснений КИ не дал, но там все достаточно ясно. Наш участок - №80

 

Из этой нормы в данном случае ничего не выудить. Сервитут устанавливается (в том числе) при невозможности иной организации доступа к своему земельному участку, кроме как через чужой земельный участок. У Alex10ekat доступ на свой участок со стороны земель общего пользования есть, это он уже внутри пройти не может (по карте видно, что на самом деле может - с другого проезда, но даже без этой возможности оснований для установления сервитута нет).

--- Сообщения объединены, 4 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 4 фев 2023 ---

Короче, всё понятно. Суд частично удовлетворил иск топикстартера (вернее, его доверителя), но только в том, что касается провисов и разрывов в сетчатом ограждении соседа - устранить повреждения или демонтировать сетку. Сами столбы забора демонтажу не подлежат. Апелляционная инстанция оставила решение в силе.
Alex10ekat, теперь в кассацию?
P.s. Информация про суды - открытая, так что никаких тайн я не выдаю.

 

И вообще рождается только один вопрос :
Жили Вы, значит, хорошо и счастливо, аж с 1958года, а то и раньше...
Ходили на свой участок и к грядкам своим попадали...
Потом случилось нечто в новейшей эпохе и вы не можете теперь попасть (пролезть) на свой участок, вам там теперь узко...
Так вот вопрос :
А С ЗАБОРОМ ВАШИМ (ИМЕННО ВАШИМ ЗАБОРОМ) ЧТО ПРОИЗОШЛО???
Причем зесь кадастр, замеры заборов, сосед и его / ваш/ чей-то прямой/косой/кривой и толстый /тонкий забор ???
У вас был свой участок, который по периметру был огорожен забором, вы внутри своего участка, огороженого своим же забором (ПОЛОВИНОЙ, он же, БЛЕ@ТЬ, толстый! И половина толстого забора из рабицы ваша, а половина - соседа) жили-жили и тут прилетела с неба проблема???

Так кто и как вам мешает перемещаться и попадать на свой же участок, который с 1958 огорожен вашим же забором?????????

У меня сейчас мозг закипит

 

С чего Вы взяли, что когда-то был какой-то забор да еще построенный нами? Нам он не был нужен ни тогда, ни сейчас. Забор построен соседом (не знаю зачем) в ноябре 2020г, до этого была межа, по которой свободно ходили все. Мозг остыл?!)))

--- Сообщения объединены, 4 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 4 фев 2023 ---

Да, сейчас надо набрать максимум фактов. Ну и потом остаются другие ходы. Можно попробовать сделать новый межевой план с уточнением других границ, сделанный с меньшей погрешностью в договоре, попробовать представить как вновь открывшиеся... Хотя тут нет ясности с пользой меньшей погрешности. Ну еще есть кое-какие ходы... А там, глядишь и этот глупый приказ 0393 отменят, когда чаша терпения у людей переполнится...

 

Видно участники обсуждения не имеют дачки площадью 4 сотки годов так с 50х (давно в живых уже нет тех кто их получал). Ранее соседи как то жили. У меня такая же ситуация, как у автора. Домик 5х4 постройки "вековой", имею схему моего ЗУ, домик расроложен на границе ЗУ и в 40см от границы соседа, у соседа сарайчик построен вплотную к его границы. И ходил он между моим домиком и своим сарайчиком. Межевания нет. В 2021г. появляется новых владелец-сосед, который в первый же день протянул свой культиватор по этому проходу и срезал часть земли, дождевая вода пошла под мой домик. Я соседу, либо вози свою технику через нижний вход, либо сноси часть своего дряхлого сарайчика, или я поставлю забор по своей границе. Для наглядности, как будет стоять забор, я натянул нитку, схему ему представил. Сезон сосед с сарайчиком ни чего не делал. Весной придётся ставить забор вплотную к его сарайчику. А куда деваться, не воду же мне из под здания таскать. В СНТ старые дома стоят таким же образом как и у меня. При смене владельцев каждый год голоса раздора слышны на весь сад.

PS. В нашем суде есть дело где судья делал выездное заседание и там откапывали 30см старого фуундамента. Один хозяин новый домик отнёс от границы своего ЗУ (фундамент старый остался), а другой решил подвинуть, как по схемке ближе к соседу, тем самым захватив часть чужой земли. Суд постановил убрать новый фундамент соседа. Так что судьи тоже есть разные.

Автору в суд идти бесполезно, весной выдерни все столбы и выбрось вместе с сеткой соседу (доказано, ранее забора не было, сосед поставил не верно, плевать на сколько) поорёте с недельку и будете дальше жить по-соседски долго и счастливо.

 

Не получится: столбы забетонированы, - надо глубоко копать. И весной сосед уже появляется в саду - не даст сделать. При этом весной еще земля промерзшая - трудно копать. Если только осенью...Ну и это явный криминал.

--- Сообщения объединены, 4 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 4 фев 2023 ---

Какая толщина забора? Извиняюсь вообще не понял о чем речь

--- Сообщения объединены, 4 фев 2023 ---

Сосед и мы жили спокойно с 80-х годов, потом где-то году в 2011-м ему помешали наши елки, которые выросли - создавали тень, - он их отравил, повалил и испилил на дрова, потом вырубил у нас сливу и рябину у межи и построил забор.

 

Раз уж вас от этих 20 см. так свербит, то вы также можете построить свой забор на территории соседа в 20см от веревки по границе участка. И будет у вас два забора. Соседу точно также скажите про погрешность. И не ему и не вам. И все счастливы.

 

Вот именно весной сколь глубоко стоит столбик его легче извлеч потому как земля оттает и из сырой легче извлекать. какой криминал если КИ указал, что столбики стоят на вашем участке.

Сижу в коридоре суда жду от секретаря бумажку о дате назначения суда. Рядом женщина жалуется: были соседями, два ЗУ у пожелых сестёр, Племяница вступившая в наследство, подала на неё в суд, что бетонный фундамент теплицы тётки заходит на 15см на её территорию и требует убрать теплицу с фундаментом. Когда увидел кто из юристов представитель племяницы, понял тёте ни чего хорошего не светит. Сын тёти громко орал на свою двоюродную сестру, его полиция вывела подручки, очевидно сроку ему не избежать. Я получил бумажку и ушёл, чем закончилось думаю всем понятно.
Есть люди, а есть нелюди.

 

Этот товарищ то не сосед, а юрист в суде, который взялся за дело, да опыта нет по земельным делам. Вот на форуме и нашел бесплатные консультации , кто чего наговорит, а он сделает судебный процесс как ему надо. Если выиграет иск, пусть спасибо скажет всем участвующим

 

Если это так то уважаю, за желание работу свою сделать, коли взялся, у меня их было 5. Не в обиде, воспринимаю, как очередные мои учителя, а чем они руководствовались, берясь за дело, это пусть их совесть их рассудит.

 

Странно вот что:
1. Погрешность применяется к постройке (забору) не являющейся капитальным строением.
2. Ее координаты не соответствуют координатам юридической границы
3. Узаконить координаты данного забора как границы невозможно, т.к они отличаются от указанных координат границы по ЕГРН, и пришлось бы менять координаты в ЕГРН.
4. Можно было бы узаконить координаты забора, оформив это как реестровую ошибку, но реестровая ошибка не оформлялась.
5. Приказ 0393 касается погрешности определения характерных точек при межевании и последующей регистрации объекта. Забор, стоящий в стороне от юр. границы не используется при межевании, не регистрируется.
6. Характерные точки определялись на юр. границе, а не на заборе.
7. Юридическая граница мерилась несколькими КИ, межевые знаки при этом совпали с большой точностью (1 сантиметр), следовательно с небольшой погрешностью, которая уже была учтена этими КИ, и формально не превышает ни 0,1м, ни 0,2м.
8. Повторность измерений и удвоенная погрешность применяется к забору, которого раньше не было, он вновь построенный, и ранее не мерился.
Можно заключить, что в данном случае имеет место неправильное применение Приказа 0393, натяжка на получение результата в пользу одного из собственников.
Кстати как трактовать погрешность 10 см: здесь на форуме кто-то написал, что 10см это +5см, -5см?

 

Стоять! Бояться! Как это 10см внезапно превратились в 5см? Ничего подобного. Как были 10см, так 10 и останутся. Никаких 5см! Никто никуда "по-щучьему" не испарится. Такие вот дела.

 

Это и есть смысл о повторности измерений в приказе 0393? Но многие КИ трактуют , что расхождение м.б. 20 см. т.е. в пределах окружности диаметром 20см с центром в первоначальной точке.

 

А с чего это вдруг диаметр? Может всё-таки радиус? Ты как оценку точности считаешь? Точно ничего не путаешь?