Погрешность при определении координат забора

Тема в разделе "Землеустроительная экспертиза", создана пользователем Alex10ekat, 1 фев 2023.

  1. Burvod

    Burvod Форумчанин

    У меня мерили три судебных эксперта и 2 КИ угол здания и разница у них до 0,8м при допуске 0,1 метр (очевидно улол, здания бетонного 5 метров высотой, плавает или спутники отечественные не дотягивают до точности указанной законом). Регистратор сказал поставлю так как судья укажет. Судья и указала внутрь моего здания 0,6 метра. Регистратор поставлю так как решил суд. Я не подаю заявление в Росреест на внесение изменений, а соседи тоже, потому как им и по решению суда хорошо и то что есть в ЕГРН их устраивает их границы на моей земле до 2 метров.

    А Вы то ли центр столбика то ли сетка в 3 мм от центра столбика? Так что вердикт простой, либо полюбовно с соседом, либо с топором, а остальное трата времени, нервов, а главное денюшков.
     
    Ohr, dverovoz и Negaday нравится это.
  2. walk1968

    walk1968 Форумчанин

    В данном случае возможно получить координату центра столба в месте примыкания к земле. Сетка не помешает.
    Дык и я о том же. Личное мнение к нормативу не подтянешь (особенно к несуществующему).
     
    Alex10ekat нравится это.
  3. Burvod

    Burvod Форумчанин

    Меряют по центру столба выходящего из земли при его установки, а куда его наклонили не имеет значения, столб это межа, если один из владельцев докажет, что столб стоит на его земле и является его собственностью (тогда по краю столба, со стороны смежного ЗУ (без буможки ты букашка, а с бумажкой человек)).
     
    Alex10ekat нравится это.
  4. walk1968

    walk1968 Форумчанин

    Битва титанов. Надо ещё Novossyol для полного комплекта подтянуть, он тоже уральский парень.
     
  5. SVP

    SVP Форумчанин

    В Ярославской области полно товариществ, где между участками нет заборов. как им быть?

    В догонку. Например, огородили не весь участок, половину. Возникает суд, в котором ставится вопрос о фактическом пользовании. Как определять площадь?

    И еще! Как вам фраза -забор не является границей участка.
     
  6. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Столбы диаметром от 40 до 90 мм, - это существенно, и при этом они сильно наклонены. Забор на меже которая шириной 50 см и фактически занимает всю межу не оставляя прохода, в том числе и к дому.
    --- Сообщения объединены, 2 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 2 фев 2023 ---
    У нас тоже не было - была межа, хоть и кривая, но был проход к грядкам и к дому. Забор нам не нужен, но сосед построил никого не спрашивая, при этом занял всю межу, не оставив прохода, - обосновывает это "погрешностью"
     
  7. SVP

    SVP Форумчанин

    Решение на самом деле простое. Читаете отзывы про судей вашего суда, ищите того, на которого больше всего жалоб (типа взяточник, оставил без жилья и.т.д.), это наш человек. Далее ищите человека кто с ним работает, как правило сидит не так далеко от здания суда. Обозначаете ему задачу и договариваетесь по цене. Это будет дешевле, чем здесь заниматься интеллектуальным онанизмом. Метод работает везде. И не надо знакомств и умных юристов, а уж тем белее геодезистов. Вы все равно окажетесь в суде.
     
    Negaday нравится это.
  8. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    У меня и так много загадок, - если мне будут подкидывать еще, что мне с ними делать?). Лучше больше конкретики и ясности!
     
  9. walk1968

    walk1968 Форумчанин

    Такой забор без суда не уберёшь.
     
    Alex10ekat нравится это.
  10. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Это да, но нужны аргументы. Большая погрешность - не в нашу пользу.
     
  11. walk1968

    walk1968 Форумчанин

    Сосед по цене перебить может. Это ж как аукцион.
     
  12. SVP

    SVP Форумчанин

    Аукцион - это когда победитель известен заранее. Иначе они не проводятся. Такое нынче время.
     
    fdrt нравится это.
  13. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а вот вам реальный случай про 20см. Знаю двух соседей, которые судятся за эти 20см уже 2 десятка лет. Вот просто из принципа "умру, но соседу не уступлю!". За это время уже несколько поколений судей сменилось, а они все судятся... Никаких разумных слов не воспринимают. Даже тот факт, что за все эти годы они денег потратили на юристов, экспертизы, иски и т.п. в несколько раз больше, чем рыночная стоимость этой полоски в 20см. Так что тема абсолютно бесполезная, особенно, когда у каждого соседа своя правда. Можно хоть что советовать, позиция соседей не изменится и все разумные доводы они не воспримут.
     
  14. SVP

    SVP Форумчанин

    Таких много. У меня одни были, судились, потом уже дети этих судились по тому же поводу. В другом деле мужчина судился из-за 5 сантиметров дома залезшего на его участок. Первое решение вынесли в его пользу. Потом в другую, разнервничался, инфаркт и .... А было ему 45 лет. И так еще можно кучу рассказать. Если люди не могут принять разумное решение и найти компромисс, значит не надо им мешать, пусть судятся. Недавно был вообще пипец случай. Продали часть дома выделенную по суду в самостоятельный объект и земельный участок. Соседка подала на расторжение сделки, типа не ей продали за сколько она хотела, и пыталась признать ее незаконной из-за отсутствия межевания. До области дошли. Вот так. Лучшая защита от дурака- дать ему,что он хочет, либо тянуть время.
     
  15. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Ну вот, говорят, что погрешность 20 см. введена, чтобы не судились, а они все равно судятся! Видимо эта погрешность как раз и есть причина конфликтов. Если бы заборы ставились на юридическую границу по межевым знакам, то конфликтов бы не было. А так поставил забор в 20 см. от юр. границы на земле соседа, и доволен - на моей стороне нормативный акт!
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    С этого и надо было начинать тему. Тут, как мне кажется, больше проблема не в сантиметрах, а в проходе. Или там есть возможность протоптать новую дорожку, чтобы всё решить мирно?

    Не обязательно ставить прибор вертикально. При необходимости всё приводится расчётами к необходимой точке. Часто это происходит в процессе съёмки, и со стороны вообще невозможно определить, координаты какой точки получены. Ну, а заходить на Ваш участок, вообще, не было необходимости. В принципе, сейчас и Ваш участок можно подснять, не заходя на него. Вот ваш геодезист должен отбить границу на Вашем участке. Тогда и стоит решать, что делать дальше. Аргументы типа:
    сосед пусть рассказывает своей жене (или кто там у него). На это все, кроме геодезиста, не должны обращать внимание. Это строго внутренний геодезический термин, и касается только измерений, а не заборов или каких-то границ. Геодезисты разных конфликтующих сторон между собой должны выяснять, кто из них допустил недопустимую погрешность, если такова вылезла в натуре (на участке). Совсем не исключено, что оба окажутся правы, т.к. имеет место хреновое геодезическое обоснование и сильно отставшие от современности нормативные документы. Ну, а дальше уже решение вопроса совсем не геодезическое, а зависит от упёртости сторон и их материальной возможности...
     
    Alex10ekat и Negaday нравится это.
  17. Negaday

    Negaday Форумчанин

    нет никакой юридической границы на земле, она только на бумаге, геодезист работает с координатами, а как он их вынес/снял-это уже другой вопрос, по забору, по траве, по земле, по воздуху, судится, чего-то искать, доказывать бесполезное дело. Хотите правды-заставьте, запугайте, уговорите всё своё СНТ вынести границы и вы скорее всего сильно удивитесь тому социальному эксперименту который получится, тут целый фильм можно было бы снять. Так что удачи в этом бесполезном(безнадёжном) деле.
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Всё зависит от расположения населённого пункта. Не исключено, что уважаемый Alex10ekat, владелец "золотых квадратов", и там всё уже подогнано под крутяков. "Муха не пролетит". Но не исключено, что там обоснование за 100км от деревни, и заснималось всё это ещё 50-70 лет назад, типа карт Генерального штаба. Просто у него нет прохода, и он пытается подойти к этому делу с "научной" точки зрения.
     
  19. Negaday

    Negaday Форумчанин

    В любом случае вопрос надо решать на земле, а не на форуме, чего у не там на месте можно гадать и рядить ещё страниц на 10, тем более информация не полная и не до конца ясная. Была интересная история, похожа на здесь описанную, конфликтовали 2 соседа из-за границ, был как-то сильный дождь, один сосед взял и предположительно повалил столбы на участок другого соседа, почти весь забор сломался, сосед сделал вид, что не при чём, мол дождик подмыл и тэдэ. закончилось скандалом, полицией, но доказательств не нашли, обоих в итоге поштрафавали, дело дошло до драки и взаимных оскорблений. Долго соседи шлялись по судам, но вроде ничего кроме трат времени и денег не добились.
     
  20. Alex10ekat

    Alex10ekat Форумчанин

    Участок в черте города. С 2020 по сегодняшний день было сделано 5 экспертиз, все они подтвердили правильность установки юр. границы: даже кад. инженер ответчика поставил межевые знаки там, где наш: одна крайняя точка совпала полностью, вторая крайняя - 1см. от нашей. Мы юр. границу в межевом плане ставили по координатам меж. плана соседа, - ничего не придумывали и не меняли. Сосед с юр. границей не спорит, она в 2013г. была согласована с обеих сторон, и больше не менялась. Правда в 2022г. он оспаривал в суде результат межевания нашего участка (при этом оспаривается и общая граница), но суд ему отказал и он сам отказался от своих требований. При этом забор выстроил в стороне от юр.границы, заняв всю межу, не оставив нам прохода к грядкам, теплицам и к дому. Объясняет сейчас это погрешностью 20 см. До этого объяснял реестровой ошибкой, - его кад инженер пытался ее зарегистрировать, но суд в 2022г. им отказал. Можно и протоптать новую дорожку, но прохода к дому и теплицам все равно не будет. И ведь очевиден захват полосы 20 см (на длине 40м). Вот и появилась мысль уменьшить погрешность в договоре, раньше в договоре не прописанную, чтобы меньше отдать территорию, увеличить проход.
    --- Сообщения объединены, 3 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 3 фев 2023 ---
    Как можно измерить границу участка, не заходя на него? Приезжал опытный кад. инженер - он это не смог. Со стороны нашего участка доступа к центру столба нет (закрывает сетка), - ему пришлось мерить рулеткой просовывая ее сквозь сетку.
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2023
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление